Ők természetesen jól érezték magukat...
Sajnos igazam volt, amikor korábbi blogbejegyzésemben azt állítotam, hogy az átalakítást követően a gusztustalan tömegrendezvények színtere lesz a Főtér. Igaz, sörfesztivált még nem tartottak itt, de meggyőződésem, hogy csak idő kérdése, míg ilyesmire is sor kerül.
Egyesek nem hitték, hogy így lesz, mások pedig arra gondoltak, túlzok.
Nos, ott a bizonyíték: az U FC futball csapatnak az I. ligába történő bejutását a szimpatizánsok és a szurkolók a Főtéren ünnepelék. Gyomorforgató manele/hip-hop/dance-trace/pszichedelikus etűd zenére, természetesen.
HORROR!
***************************************************************************
KIEGÉSZÍTÉS1 (július 16., 17:05): Eddig az U FC szurkolói, akik szerintem soha nem mossák le magukról az erőszakos viselkedést, a Bocskai/Avram Iancu téren ünnepeltek (amikor pedig a CFR szurkolók a Főtéren vagy a Bocskai/Avram Iancu téren, akkor brutális erőszakkal megtámadták őket!), miért nem folytatják ugyanott?
A már hivatkozott bejegyzésemben azt állítottam, hogy előnyben lesznek ilyen jellegű tömegrendezvények a Főtéren. S hogy több lesz a manele/hip-hop/dance-trace és pszichedelikus etűd, mint a klasszikus zene, amelynek valóban helye van a Főtéren.
Ja, amit a szurkolók szájából hallottam, amikor közöttük voltam:
Să le ***em ungurilor piaţa. E a noastră, nu e a lor.
Igen, polgártársaim, szerintem a helyi és megyei RMDSZ segítségével ehhez biztosítottunk nekik teret. Most átköltöztek ide az Avram Iancu térről. És szétverik. Az “érdekvédelmi szervezet” védelmébe vedte a projektet, László Attila alpolgármesterrel és Csoma Botond városi tanácsossal több televíziós és rádióműsorban vitatkoztam a Főtér kinézetéről és rendeltetéséről. Arról is, hogy kivágták a fákat, megszüntették a zöldövezetet. Mindketten azt mondták: a projektet nem tartják rossznak, sőt, meg kell viszont várni az átalakítás végét. Igen, persze, politikus szöveg: megvitatjuk, elemezzük, egyeztetünk, megbeszéljük, s aztán MAJD meglátjuk. De a rombolás, a dekadencia MOST zajlik, uraim!
Tavaly júniusban az Agnus Rádió stúdiójában a Szabadhetes című műsorban Guttmann Szabolcs építész és Csoma Botond kolozsvári városi tanácsos társaságában vitakoztam a Főtér kinézetéről. Hallgassátok meg, mit mondtak akkor… Ilyen kulcsszavak hangzanak el, mint “kommunikációs zavar, félreértés, megkerülték a városi tanácsot”. Bla-bla-bla.
Más: számomra a manele/hip-hop/dance-trance/pszichedelikus etűd ebben az U FC-s kontextusban UGYANAZ. Egyszerűen az ilyesminek NEM ITT A HELYE!
*******************************************************************************************
KIEGÉSZÍTÉS2 (július 17.): (Válasz Borbély Tamás kommentben írt felvetésére): A főtéri, a Farkas utcai, a Szent Mihály templom körüli tömegrendezvényeket mindig elleneztem. Emlékszem, hajdanán gyakran jártam a kolozsvári amerikai információs irodába, s ezt beszéltük a konzuli rangú tisztségviselővel, milyen siralmas, hogy ezeket a tömegrendezvényeket ezeken a helyeken szervezik. Akkoriban a Ion Novăcescu-féle Armonia Alapítvány közpénzeken (Funar segédletével, mi több, kezdeményezésére) szervezte ezeket. Az amerikai konzul tiltakozást is eljuttatott a városházára, persze, Funar és bandája csak annyit tett, a konzulátus előtti részen szüntette meg a tömegrendezvényeket. Mi több, élvezték, hogy a csőcselék zavarja a magyar intézmények működését (például Erdélyi Múzeum Egyesület, Szent Mihály plébánia és templom stb.), oda szarnak és pisilnek a templom köré és a plébánia bejáratához.
Ugyanez zajlik most is, csak más álarccal.
A filmvetítésekkel semmi gond, szerintem, jómagam is részt vettem néhány ilyenen a TIFF alkalmával.
Itt a baj a zajos, a csőcseléket vonzó tömegrendezvényekkel van. Az U FC szurkológárdájának nagy része magyargyűlölő, rendkívül erőszakos és veszélyes egyénekből áll. Ne feledjük el, mire voltak képesek az U FC – CFR 1907 meccs alkalmával. Nehogy valaki azt mondja, hogy ez elszigetelt eset volt, mert akkor felsorolok még tíz köztéri erőszakos, magyarellenes megnyilvánulást! Ezeknek az egyéneknek, az U FC szurkolóinak NEM A FŐTÉREN A HELYÜK! Nem azért, mert az szakrális hely vagy mert őseink építették fel, hanem azért nem, mert semmibe veszik a civilizált, békés együttélés szabályait. S ehhez éppen mi adunk lehetőséget, pontosabban azok, akik egyetértettek a Főtér átalakításával.
Az építészmérnökök jó ötletekkel próbálnak előállni, csupán az a gond, hogy a politikum, a kereskedelmi érdekek nagy mértékben másítják az eredeti elképzeléseket.
- írtam a cikkemben. S éppen ez következett be.
Mindezek ellenére – akár Nyugaton – a szabadtéri vetítéseknek, a kisebb tömegeket megmozgató kiállításoknak, esetleg koncerteknek itt is helyet kell találni.
Nem tömegrendezvényre, futball csapatot éljenző dologra gondoltam. Ez pedig az volt.
Az ilyen rendezvényeket tartsák ott, ahol eddig is: a stadionban vagy az Avram Iancu téren. Szándékosan nem írtam le a magyar nevét… 
Ugyanakkor partalannak és fölöslegesnek tartom a vitának az alanyoknak a beleszólási jogosultságát taglaló részét…
************************************************************************************************
Itt a bizonyíték:
Emlékszem a Főtér átalakításának sokat hangoztatott szlogenjére: Adjuk viszza a főteret az embereknek! Hát visszaadták!
Érdemes visszaolvasni egy kicsit!
Szemelvények az arhív sajtóból az alábbi linkeken (a teljesség igénye nélkül):
Maksay Katalin: http://tinyurl.com/22nv3pc
László Attila:http://tinyurl.com/2vphqr2
Gergely Balázs: http://tinyurl.com/2uttnhw
L. A., városi tanácsosok: http://tinyurl.com/33m29tu
Tatár Zoltán: http://tinyurl.com/33db5fg
Czika Tihamér: http://tinyurl.com/29ttdgx
Bogdán Tibor: http://tinyurl.com/3yono2l
Néneth Júlia: http://tinyurl.com/33nbfzp
Kiss Gábor: http://tinyurl.com/3yncym4
Ünnepelni mindenkinek joga van. Aztán, ha az U rajongók nagy többsége manele kedvelő, hát ez van. Toleránsak kell legyünk. Bántottak valakit azzal, hogy manelet hallgattak? Kiélték magukat és kész. Nem értem mi ebben a horror? Az ország túlnyomó része szerintem manelet hallgat legszívesebben. Én nem szeretem, de az ember toleráns kell legyen. Ha nagyobb lenne a főtér, lehet az Iron Maiden koncertet is ott szervezték volna, azért biztos többen zúgolódtak volna, mert az hangos “sátánista” zene, és összegyűl a sok “büdös rocker”. Ameddig senki nem tesz károkat, nem verekedik, addig mindenkinek kellemes ünneplést, a jóérzés határain belül, persze
Már megbocsáss, de ez hip-hop és nem manele. Viszont minden másban egyetértek veled, ilyen söpredéknek szóló rendezvénynek nincs helye a Főtéren. Ezek szabadlábon levő bűnözők, nem többek akik két évvel ezelőtt randalíroztak a város utcáin és félholtra vertek egy munkáját végző rendfenntartót. És még azt mondják, hogy ők a képviselői Kolozsvárnak és az egyetemista szellemnek. Tessék???
már elnézést, de ez hip-hop, nem manele…az más, hogy a “popor” kb ugyanazzal az intelligenciaszinttel bambul a színpad fele, mint a manele rajongók, de valahogy nekik is kell szórakozniuk…lehet, hogy ez egy intellektüellnek gusztustalannak tűnik, de sajnos ők képezik a többséget…Az igaz, hogy épp elég helyszín van Kolozsváron egy ilyen koncert megszervezésére, de próbáljon valaki szólni nekik, hogy húzzanak ki az U stadionba… lássam a bátor jelentkezőket..
Egy: ez nem manele, hanem hip-hop, azért nem nehéz a kettőt megkülönböztetni.
Kettő: ugyan nem vagyok oda a fociért, de a város egyik focicsapatának a győzelme a város öröme, és szerintem normális, hogy ezt a szurkolók a város főterén akarják megünnepelni.
Nem értek egyet azzal a felfogással, hogy a főteret valami szakrális térként kell kezelni, ahol fűre lépni tilos, és ahol csak a magas kultúrának van helye. Amúgy pedig annak is van helye, lásd TIFF.
Kedves Olivér, megint túlzol, megint kelted a szenzációt, feleslegesen.
1. Ez rapzene.
2. Hajlamos vagy a nagy igazamvoltos melldöngetés közepette elfelejteni, hogy pl. a TIFF is a főtéren volt.
3. Mégha nem is szeretem az U-t, de ha egy város focicsapata az A-osztályban landol, lehet ünnepelni, akár a főtéren is.
Ténleg igazad lett Olivér, ettől féltem én is rég óta. Mentem tegnap a Krajcár fele, át kellett menjek a környéken, belémkötöttek, pedig semmi provokatív nem volt rajtam, bár lehet nekik egy Ossian-os póló az. Sajnos ide vezetett az udmr féle megalkuvó politika. Sajnálom, de ez a véleményem.
Te Olivér, ez rap. Nem manele és nem is horror. Csak rap.
És ha sok kolozsvárinak tetszik, akkor minden joguk megvan, hogy meghallgassák a Főtéren.
ez egyaltalan nem manele!!!!! meg se kozeliti azt a “mufajt” amit manelenek neveznek. ez roman, kolozsvari hip-hop, ok egy helybeli egyuttes a nevuk Personal
mellefogtal Oliver ez meg se kozeliti, nem is hasonlit a manelehez
@Czika Tihamér: Bennem mindenképpen megütközést váltott ki. Mondhatod azt is, hogy 35 évesen idős vagyok, nosztalgiázom, de korábban ilyesmi nem volt, nem lehetett a Főtéren. Se manele, se hip-hop, se dance, se trance, se pszichedelikus etűd, semmi ilyesmi.
@Dunai és xpand_vision: Valahogy egyezzetek meg, mi az: rap vagy hip-hop? Mindenképpen manele hatása van. Számomra. Gusztustalan tömegrendezvény. Láttátok volna, mit hagytak maguk után… Hajnali fél kettő tájt ismét ott jártam, de gyomrom se volt ismét filmezni…
@boszor: korántsem arról van szó, hogy szakrális hely lenne a Főtér. Az ilyen tömegrendezvénynek szerintem egyszerűen nem ott a helye. Belgrádban voltam például hasonló rendezvényen a főtértől 7 kilométerre, a Duna mellett…
@Olivér
Olivér, benned a Főtér modernizálása is megütközést váltott ki. Igen, korábban ilyesmi nem volt, mert korábban igazi Főtér sem volt. Volt egy feldarabolt terület, parkolókkal, bokrokkal, patakköves sétadarabbal, füstölgő autókkal, soha nem ápolt értékeket eltakaró oda nem találó fákkal, gödörrel, stb.
Most van végre egy Főtér, még ha így sincs valójában teljesen kész. Ezzel jönnek a rendezvények is. A világ legnormálisabb dolga.
Rap, hip-hop, szinte ugyanaz. A lényeg, hogy nem manele. A főtér minden kolozsvárié Olivér, ebbe nyugodj már bele.
@nóci
Köszi a linket, már el is felejtettem, hogy milyen jól összefoglaltam egyszer a főtérvédő magyar paranoiát
Ez az U-sok himnusza, már elég régóta. Nem manele. Ez a poszt kb olytan szenzációhajhászás, mint ez itt http://tinyurl.com/265by72
a videódból nem derül ki, hogy nem szeretik az U-sok a kamerát. Mér kell feszültséget gerjeszteni, ha kell, ha nem?
PS: egy zenei műfajt gyomorforgatónak minősíteni lehet, csak épp árulkodó kicsit.
@koliver: szerintem van helye a tömegnek és a tömeg rendezvényeinek a főtéren. A tömegrendezvény számomra attól jó, hogy a lakosság használja, birtokába veszi ezt a teret. Hogy a lakosság időnként focirajongókat jelent, időnként az élőben közvetített opera hallgatóságát – ez van.
Több külföldi városban tapasztaltam, hogy a főtér szinte kizárólag a turistáké és az általuk látogatott, méregdrága kávézóké, üzleteké, és rendezvényből is csak olyannak van helye ott, ami a turistákat vonzza. Persze, a turizmus is üdvös, de azért nem kívánom azt az állapotot, amikor a turisták szorítják ki a város lakóit egyes, fontos terekről, városrészekről.
Ja, és persze van harmadik változat is, ha a főtér sem a turizmus, sem a város lakossága szempontjából nem felel meg, ilyen vagy olyan okokból. Kolozsváron az átalakítás előtti helyzet körülbelül ez volt: néhány nyugdíjas, hajléktalanok, elvétve magyarországi turisták, és a lófarka nevű találkahely, mint a főtér egyetlen funkciója. Nem sírom vissza.
@Czika Tihamér: korántsem modernizálás ez, hanem egy köztér megmocskolása. 1995-ben egy holland újságírót vezettem végig a városon (azóta sok-sok nyugati sajtóst), s büszkén mutattam neki, hogy ez a “magyar főtér”. Ez megszűnt. Én már nem érzem magaménak ezt a teret, főleg amikor ilyen jellegű “rendezvényekre” kerül sor. Megszűnt a zöldövezet, uniformizálódott minden. Lehet, valóban ez volt az elképzelés. Szomorú.
Ilyen rendezvényeknek a Bocskai/Avram Iancu téren a helye. Vagy a Kis-Szamos partja melett. Miért nem ott tartják őket?
@HipHop: a videóból valóban nem derül ki, de lökdöstek, mielőtt elkeztem volna készíteni a felvételt rámkérdeztek, ki vagyok, mit akarok, kit keresek. Volt még más is…
@koliver: egy kicsit himbáld jobban akkor a kamerát:D
on topic: nagyon nehéz megtalálni a kívánatos/nemkívánatos rendezvények közti határvonalat ebben a kérdésben. Ilyen jellegű rendezvényeknek szerintem sincs helye a Főtéren, de végül is belefér(het). Abba is bele kell gondolni, hogy a lakosság egy másik része milyen ellenérzésekkel figyel majd pl. egy magyar rock-koncertet. Akkor viszont lehet majd a Personal hip-hopjára hivatkozni nyugodtan. :p
Igazán sajnálom hogy hogy kezded ezeket a szenzacionalista bulvár ízű híreket nyomatni az online Szabadságban. Hál istennek a nyomtatottba nem kerülnek be ezek. De ez már egy elvitatott téma. De hát mit meg nem tesz az ember, hogy pörögjön a számláló… sajnos…
nincs ezzel semmi baj , remelhetoleg ok is adofizetoi varosunknak :d, de tomegrendezveny szempontjabol jobb hely lett volna ennek is a polus parkoloja :d
(apropo, megmagyarazna valaki hogy a felujitott foter mer lejt az egyik oldalra?)
Klebelsberg Kunót parafrazálva: a Főtér azé aki belakja. Ennyire egyszerű és ezt már elmondták mások is előttem.
A Főtér azoké akik ott fürödöznek a szökőkutaknál stb.még ha ez Oivérnek vagy másoknak akik alig járnak arra nem tetszik.
Napi rendszerességgel járok arra, de még Olivért egyszer sem láttam ott. Lehet statisztkusan kicis az eséllye, hogy ott összefussunk? Láttam viszont vasárnap ott fürödöző gyerekeket, babakocsikat tologató szülöket stb…A Főteret ők használják, az övék.
Apropó TIFF: érdekes akkor nem háborgott senki, hogy a mozi hangja a környéket felverte…aki ott lakik tudja miről beszélek…Hogy is van ez?
Szerintem is igazad van Oliver ez a foter mar nem a mienk legalabb is en sem tudom magamenak erezni.Minden fele teren ronda Ami a szurkolokat illeti mentek volna a leendo stadionjukba.
Ok az hogy a foteren rendezvenyeket tartanak de lehet civilizaltabban is viselkedni vagy ez olyan nagy dolog?
Éreztem, hogy egy ilyen féle-fajta bejegyzés következik…Szinte hiányoltam.
Csak néhány gondolat: a TIFF-nek is helyet adó, új főtér, ettől arrafele ilyen lesz. És ebbe bele kell nyugodni. Ha akarod, ha nem. Az is igaz, hogy a város egyik focicsapatának “ünnepléséről” volt szó, a zenei aláfestés pedig az aktuális tömeg ízlését tükrözi. És vannak olyan románok, akik nem csak manelet hallgatnak, sőt olyanok is vannak akik kifelyezetten utálják a manelet. (ez pedig rap volt…de ezt már tisztázták előttem). Ők szerették azt a fajta zenét, jól szórakoztak, tomboltak, satöbbi…sok szemetet hagyva maga után….AMI NORMÁLIS! MINDENFÉLE ILYEN RENDEZVÉNY UTÁN rengeteg szemét marad… legyen az sörfesztivál, majális, koncert…
Nézd egy kicsit más oldalról is a dolgokat, és ne haragudj rájuk ennyire. A magyar rap is ehhez hasonló, és láttunk már sok idióta magyar focidrukkert is…ugyebár…
Tegnap este a kolozsvári főtér kicsit 1989-es hangulatot öltött, mintsem ünnepit, kellemetlen szagot árasztó füsttel, bömbölő zenével. Nem tudom, hogy lehet zenének nevezni azt, ami a tegnap ott elhallatszott? Enekelni ugy is lehet, de nem egy nagyvaros kozpontjaban, hanem erdoszelen vagy stadionon. Az hogy bombol a zene es valaki ugy enekel mintha olvasna, bocsanat, de az nem zene, meg rap sem. Sajnos, sokat nincs is mit varni mert az koztudott, hogy visszafele fejlodunk nem pedig elore… el tudom azt kepzelni, hogy olyan idok jonnek amikor ezt fogjak zenenek nevezni. Semmi baj a rendezvennyel, de nem a megfelelo helyen volt tartva, mindenkepp mas hely kellett volna. Egyetlen kifogas az, hogy epulofelben van a stadion, akkor majd ott lesznek az ilyen fajta !rendezvenyek.
@szzol: Ez nem “szenzacionalista”! Az lett volna szenzáció, ha a magyar himnuszt éneklik. Ez csak gusztustalan, nem helyénvaló volt.
Olivér, nincs magyar főtér. Csak főtér van. Az ilyen rendezvényeknek is a főtéren a helye. Az U drukker románok is kolozsváriak. Ez az ő főterük is. Milyen jogon diszkriminálod őket? Mert nem tetszik neked a zene? Mert románok?
Meg ne haragúdj, de a régi főtér volt egy mocsok. Most lett igazán tér.
@Lolka: látom, már az is természetes, hogy fürdőznek a szükőkútnál… Szép! Szerintem a civilizált polgári magatartás megkövetelné, hogy a szülők ne engedjék oda a gyerekeket. Egy báthorys tanítónő egyszer próbálta rekcumozni őket, de nem lehetett. A videón látszik, amit igyekszik eltűnni a kamera elől…
Nem láttál a Főtéren? Akkor én hol videóztam ezeket a felvételeket? Ne vicceljünk már!
Manele/hip-hop/dance-trance más és filmvetítés más. Ne mossuk egybe a kettőt!
Jelenleg Nagyszeben-ben dolgozom. Ma a főtéren szimfonikus koncert lesz. Egy hónap múlva kemény metál fesztivál. Igaz, hogy világhírű zenészek, de akkor is underground (bocs, e nem tudom a magyar megfelelőt) stílusok, az utóbbiak. Ha Nagyszeben-ben ez összehozható, Kolozsváron miért nem szabadna? A szebenieket talán nem zavarja a metálosok hörgése? Ja, igen, az sem zene egysek szerint, ugyanúgy mint a hip-hop.
Jobb lenne nyíltabbnak lenni.
És mi lenne ha manele koncert lenne a központban? Én nem látok abban sem, semmiféle problémát. Annyi, hogy minősítené a város vezetőségét, aki megengedte. A manelisták is emberek. Nekik is szabad szórakozni, a rokkereknek is, a szimfonikus zene kedvelőinek is. Aki nem szereti a stílust, ne menjen arra. Aki ott lakik, annak pech. Biztos én sem élvezném ha abban a helyzetben lennék, de azt a néhány álmatlan órát egy évben simán be lehet pótolni.
@Czika Tihamernek
sajnalatos gusztusod van
ennyi
1. igaza van Tihamernak, nem tudom miert tamadjak egyesek annyira.. inkabb maradott volna a Foter ugy, ahogy volt a felujitas elott? maradott volna ugy, mint egy epitotelep, vagy mint egy haboru utani ter? igaz, akkor mutogathattuk a “tortenelmi idoket” de most ha jartok Europaban latjatok, hogy inkabb igy neznek ki a foterek, persze majd ha befejezik akkor tenyleg ugy kene kinezen mint egy igazi foter.
2. ami a zenet illeti:
a rap egy zenei stilus, ritmusra valo beszed, roviditese angolul: Rithmic American Poesis=RAP
a hip-hop is egy zeneimufaj, de egyben egy szubkultura is mivel magaba foglal egy eletstilust, egy beszedstilust, zenet
a hip-hop az ami magaba foglalja a rap-et is
az egyuttes aki enekel pedig, amint mar irtam a kolozsvari Personal, egy hip-hop stilust kepviselo egyuttes
Először egy idézet, mégpedig a válaszok közül:
“on július 16, 2010 at 14:28 Czika Tihamér
Olivér, nincs magyar főtér. Csak főtér van. Az ilyen rendezvényeknek is a főtéren a helye. Az U drukker románok is kolozsváriak. Ez az ő főterük is. Milyen jogon diszkriminálod őket? Mert nem tetszik neked a zene? Mert románok?
Meg ne haragúdj, de a régi főtér volt egy mocsok. Most lett igazán tér.”
Erre csak annyit tudok mondani: …és ez ráadásul még Tihamér is…
Nem tudom mit keres itt, nem itt született, hogy valami joga legyen megítélni(!) azt, amihez alig van köze.
Az ilyenek miatt lett az, ami lett.
Ami pedig a többi hozzászólót illeti: 99%-a nem adja a nevét, talán szégyelli?
Félretéve azt a rengeteg hülyeséget amit itt összehordanak a válaszaikban, világosan látszik zömük nem kolozsvári, nincs is mit tiszteljen benne, nem is érzi magáénak, sosem érezte. Sem ő, sem bármely felmenője, rokona vagy ismerőse, netán barátja.
Mindegy milyen népből jött, hol született, a söpredék az söpredék marad, mégha az új Főtéren is üvölti a hovavalóságát, legyen az magyar vagy más. Van söpredék angol is, német meg francia is, meg minden más is, de a lényeg nem ez: ahol vannak és élnek, azt a helyet NEM EZ JELLEMZI. NEM A SÖPREDÉKSÉG.
No, ezért van minden így.
Amíg némi jöttmentek ontják magukból tudatlanságuk, jelezve ezt felemelkedett hangnemmel is, kik semmit sem hoztak ebbe a városba, semmit sem adnak neki, mert nem érzik, nem érezhetik magukénak, addig ez van.
SZÉGYEN EZ KOLOZSVÁRRA, AZAZ BOCSÁNAT NAPOCÁRA NÉZVE IS (hogy kielégüljön mindenki), mert ha ez a java a jónak s szépnek, milyent hozhat majd a jövő, a czika tihamér-féle jövő például?
Lelkük rajta. Az is elszárad majd, csak a kő marad.
Romokban.
Hagyatéknak.
(Moderálva)
Nagyon bírom a “tősgyökeres kolozsvári”-hozzáállást. Mintha a város szellemi, kulturális életének soha semmi köze nem lett volna a “jövevényekhez”. A fél Házsongárd most foroghat a sírjában.
@Berta István
Az ilyen általánosítások ugyanúgy sérthetnek egyeseket mint ahogy téged (önt) sértenek (sértik), bosszantják a más bejegyzései. Ez van, mindenkinek megvan a véleménye. Amiért nem mindenki egy hangúan vélekedik, nem jelenti azt, hogy egyesek mondjuk kulturálatlanabbak mint mások, és a szubkultúra hívei, vagy éppen söpredékek.
Mi értelme van, hogy valaki kiírja a teljes nevét? Úgysem ismer mindenki mindenkit. Ha valaki azt írja, hogy mondjuk Gergely István, honnan tudja valaki, hogy ki az? Nem mindenki az identitását próbálja rejtegetni azzal, hogy nem írja ki teljes nevét.
Szerinted (ön szerint), azzal hogy nem háborodok fel egy hip hop koncert miatt a főtéren, attól hogy nyíltabb vagyok, nem tisztelem Kolozsvárt?
@Berta István
Hadd dobjan vissza a döglött macskát: őskövületes kolozsvári benszülött arroganciája, a változásokhoz alkalmazkodni képtelensége, és múltbarekedt mentalitása pontosan az amely odajuttatja a kolozsvári magyarságot ahol van: kiiktatja saját magát a fejlődő új városból.
Kolozsváron élek tíz éve. Ez az otthonom. Szeretem ezt a várost és a főterét tiszta szívemből. Talán többet letettem ezért a városért mint az a sok tízezer törzsgyőkeres kolozsvári magyar aki most éppen Budapest valamelyik kerületét szaporítja, vagy az a sok szájtépő “törzsgyökeres kolozsvári”, aki az első román neheztelésre reflexből behúzza a farkát ha kisebbségi kérdésekről van szó. Lehet már több közöm van Kolozsvárhoz, mint annak a sok időből kiesett nagymagyar nyugdíjasnak aki magának revendikálja a kolozsváriságot, miközben már rég párhúzamos azzal ami ebben a városban történik.
HipHop-hoz csatlakozva, de kevesebb türelemmel már a hasonló kirekesztő hozzállásokhoz, ajánlok önnek Berta őr egy cikket, melyet aztán elküldhet minden “törzsgyökeres” barátjának:
http://www.manna.ro/bedaralo/modern_kolozsvarisagok_ki_a_kolozsvari_2010_01_29.html
Remélem Olivér nem haragszik meg, hogy akaratlanul is egy más portált reklámozok.
Elöször is gratulálok Neked Oliver, hogy felvetetted ezt a témát és megfelelő hangnemben itélted el a borzadalmat, ami a tegnap ott zajlot!
Minden kolozsvári magyar ember, de szerintem régi kolozsvári számára is gyomorforgató volt ahogy az egykori KORZÓ és művelődési helyszineiről és csendességéről hires főtéren felfűtőtt, olcsó italt ivogatók kurjongattak és hallgaták a manelet és a slang-rappet.
Szomorú, hogy nem-kolozsváriaknak van véleményük a kolozsvári főtérről, és de igen kedves Tihamér, az magyar főtér és van ilyen( de te ezt nem értheted 2 okból is: 1.Mert nem vagy kolozsvári 2. Mert szabadelvű tudatodban elvesztetted a hagyományaidhoz, őseidhez való tiszteletet és kötődést)..Ez a főtér Rhédeyek és Kendeffyek épületeinek és más magyar épületeknek az összesége, függetlenül a jelenlegi etnikai aránytól.TEHÁT EZ A MI FŐTERÜNK!
És még valami kedves Tihamér…ez a főtér,ahogyan most néz ki egy förmedvény, amire te beleegyezésed adtad szabadelvű társaiddal, majd szintén TE ellentűntetésben résztvettél a főtér arculata ellen. Ennyit a következetességedről.
Azon a főtéren nem futballcsapatübemutatót kell rendezni..Esetleg szabadtéri operát(legyen az román, vagy magyar)…
Focicsapat bemutatott a Julius Mall vagy Polus parkolója vagy stadionban!
Az a sajnálatos, hogy úgy látom sokaknak akik beirtak, ez tetszett és semmi kifogásolót nem látnak benne..Szomorú és egyben sokmindenre magyarázatot ad, hogy miért olvadt be ennyire a magyarság és hogy a nagy toleranciánkban már Mátyás sem látja meg többé a napvilágot.
Ez kedves szabadelvűek, Nektek köszönhető elsősorban, akik ugrottak kedves polgármesterünk minden szavára!
Hamarosan, Guta, és más szinvonalas koncertek is lesznek a szép téren ,ami sokaknak tetszik,mint olvasható..REMÉLEM ELMENTEK ÉS JÓT ÜNNEPELTEK MAJD EGYÜTT!
Nekünk, kiknek a KINCSES KOLOZSVÁR VOLT ÉS MARAD AZ IGAZI maradnak a régi útcáink (persze számunkra magyar neveikkel) és egy szép főtér emléke..MErt mostani NEM A MIÉNK MÁR! Főtérünk már nem lesz, de elveinkben, gondolatainkban legalább harcolunk és nem adjuk fel…
Nekünk Kolozsvár az a város marad, amit egykoron PRÁGÁVAL hasonlitgattak össze ! A mostanit legfeljebb KRajovával lehet!
@ kolev
1. Kolozsvári az aki itt él, és felvállalja ezt a város, ezt az identitást. Ez mindenkinek a szabad választása.
2. Szabadelvű tudatomban tisztában vagyok azzal, hogy értelmetlen egy állomvilágba élni és elfordulni a valóságtól
3. Ismétlem: a főtér a kolozsváriaké, azoké akik itt élnek, használják. Nem lehet kirekeszteni sem a kolozsvári románokat sem másképp gondolkodó kolozsvári magyarokat. A főtér azé aki belakja.
4. Összekversz te itt sunyi módon két dolgot. Én nem a főtér átalakítása, új arculata ellen szerveztem flash-mobot, hanem az ellen, hogy az átadási ünnepségből kihagyták a magyarokat, az ellen, hogy a városháza úgy viselkedik mintha nem lenne kétnyelvű ez a város. Nekem sosem volt bajom a főtér új arculatával, sőt a modernizálását következetesen védtem (lásd pl a nóci kommentjében belinkelt cikket). Nincs itt az égvilágon semmi következetlenség. Az egyik téma a főtér új arculata, amivel egyetértek, a másik téma a város kétnyelvűségének, a multikulturalitásának a hivatalos fel nem vállalása, amivel nagyon nem értek egyet.
“Nekünk, kiknek a KINCSES KOLOZSVÁR VOLT ÉS MARAD AZ IGAZI maradnak a régi útcáink (persze számunkra magyar neveikkel) és egy szép főtér emléke..MErt mostani NEM A MIÉNK MÁR! Főtérünk már nem lesz, de elveinkben, gondolatainkban legalább harcolunk és nem adjuk fel…” – írod
Patetikus ez az önfelszámoló, csupán erkölcsi győzelemre hajtó hozzállás. Tipikus lúzer duma. Annak a szövege, aki képtelen alkalmazkodni, képtelen felvenni a mai problémákat, aki behúzza a farkát és sírba viszi frusztrációját, hagyva, hogy a románok teljesen átvegyék a várost. Tökönszúrás ez a mentalitás, a kolozsvári magyarság legnagyobb ellensége. Kommunizmusi, Funar-korszaki töketlenségi reflex, erkölcsi győzelmes önmegnyutatásba bújtatva. Harakiri. Ezért a hozállásért lehetnek a leghálásabbak a román nacionalisták: a magyarok önkéntesen feladják a várost, mert az már olyan lett mint Krajova, s nem olyan mint mondjuk 1960-ban volt.
Kolev, annak örülj, hogy még vannak olyan magyarok, akik hisznek ebben a városban. Annak örüljetek, hogy ideköltözik évente több ezer magyar, hogy a ti depressziótokat felváltsa egy kis optimizmusra, hogy a ti mártírkodástok helyett elkezdjen építkezni és tiltakozni ha kell. Hatalmas esélyt kapott a kolozsvári magyarság a bevándorló magyarokkal. Kár, hogy a “törzsökeresek” ezzel nem tudnak rendesen élni.
Tisztelt Olivér
A felhaborodását telyesen jogosnak tartom,ideje,hogy showbiz és a történelmi hagyaték óváros ne mosodjon össze ezt a bulit kedvelő fiatalság mind a szabadelvűek is szemelött kéne tartsák vannak nyugaton is rendezvények de nem a
Notre- Dame,Szent IStván bazilika tőszomszédságában vonulnak fel a neonácik,futballhuligánok.Azt hogy hogyan, hányszor miként vetette fel ön is a főtér modernizállásának álláspontját most nem számit Olivér,örülök,hogy mára már a korábbi modernizációs jószándékot nem dicsőiti és ugye lássa,hogy páran a hozzászólok közül, miért voltunk és most is vagyunk már plusz önnel is a szkeptikusok sorában.
Ön 35 évesen nosztalgiázhat Olivér,mert itt élt Kolozsváron gondolom a szülei is látott hallott informálódott milyen volt mikor még kultúra központja, kultúrközpont volt Kolozsvár.
Most már döfi,dögös,trendi,szupy ez komoly figyely érted? Sajnos egyeseknek többet ér az érvényesülés jelző mint, azzal foglalkozzon megtanitsa gyerekét helyesen magyarul [lasd: @JUMPER "inkabb maradott volna a Foter "(MARADTAÁL VOLNA A KAPANYÉLNÉL OKOSABB LETTÉL VOLNA)] ,magyar iskolába járatni és elfelejtse a származását mert nem származik elönye belőle MI TÖBB h jobban érvényesüljön beházasodik.
Román nemzetstratégia még ma is jól működik csak most multi-kulti fedőnév alatt.Mára már mindent elvettek,tőlünk magyaroktól a főtér magyar jellegét,kultuszát.
Kedves Tihamér !
Én jelzőkkel nem illetelek(még), az hogy ki a lúzer közülünk, azt hadd ne vitassuk meg most Oliver blogján….
Az érdekes az,hogy nem is oly régen, amikor olyan új, optimista leheletet hozók mint te és mások beköltöztek volna olyan nagy számban, addig volt tartása a kolozsvári magyarságnak és méltán, nyiltan ellenkezett..(Lásd, amikor Funár el akarta vitetni a Mátyás szobrot)..de lehet te erről nem is hallottál !
Szóval ami hagyományörző-depresszionkban és patetikuságban legalább passziv, de sokszor aktiv ellenállást is tanusitottunk ! És lásd, akkor hány magyar gyermek járt román iskolába, és a szabadelvúség hatására lásd mennyi jár most! Mert igen ,ez is annak az eredménye!
Továbbá, aki behúzza a farkát és behódol azok ti vagytok,(Együtt majd jó lesz….neolibsi duma), mert ha ti nem egyeztek bele az új főtér arculatba, akkor lehet tegnap nem lett volna ott szinpad és dübörgés…
És a főtér nem azé,aki belakja…ennek a kijelentésednek de örülnek most a románok..hanem azé, aki épitette, akinek ősei ebben a földben nyugszanak.
És igen, erkölcsi győzelemre törekszem….ami sokkal többet, igazabbat jelent, mint a pillanatnyi, önmagad megtagadó és megalkuvó kompromisszum!
Ilyen épitkezésből, mint amilyen a főtér lett ,kösz, de nem kérünk, sem kikunyerált Kolozsvár brandekből, amikhez semmi közünk! Nektek lehet, hogy van!
És bocsánat, de ha nem itt nőttél fel, semmi jogod beleszólni egy történelmi főtér átalakitásában! Csak annak lehet, aki ehhez a városhoz ősei révén is kötődik, nem 10 éve!
És Funár korszakról ne beszélgessünk, mert fogalmad nincs milyen volt, nem itt éltél,!
Még valami! Mi, akik gyerekeinknek Kossuth útcát, Jókai útcát stb. is megtanitunk, MI NEM ADJUK FEL A VÁROST!
Ti adjátok fel beolvadással és megalkuvással!
Talleyrand, francia államférfi mondta Napoleonnak (sajnos akkor is a magyarokkal kapcsolatosan): „Felség! Régi szokásuk a magyaroknak, hogy felnéznek nagyjaikra, és büszkék a múltjukra. Vedd el a nép múltját, és azt teszel velük, amit akarsz!“
Szomorúan láthatjuk, hogy ezt a politikát következetesen alkalmazták és alkalmazzák ma is a magyarsággal szemben. Ez történt a Habsburg-korban, a II. világháború utáni diktatúrában és sajnos napjainkban is.
Ehhez adják nevüket – sajnos- egyes magukat politikusnak nevezett, Kolozsvártól alogén, politikai szocializációjukat amerikai vendéglők “liberális” mosogatójában szerzett, magukat modern europai mentalitásúnak nevezett emberek.
Czika Tihamér nem először próbál, arrogáns, bölcsködő, kioktató módon belemagyarázni, Kolozsvár múltjába, jelenébe és jövőjébe. Gyermekem te nem leszel soha sem ezé a városé, sem a város tiéd. A te önfeledten narcisztikus, nemzetet önfeladó vulgárliberalizmusba oltott nyugatimádatod hovatovább egyre nagyobb ellenszenvet vált ki azokból (persze kivéve kesztiót) akik kolozsváriak vagy csak “betelepültek”, magyarok avagy románok viszont akik kellő alázattal viszonyulnak a városhoz és ök idomulnak ahhoz nem heherészve, próbálják kétes izlésükhöz alakitani azt.
“… régi főtér volt egy mocsok” (már a szórend sem magyaros, de hagyjuk ezt most) neked esetleg , “…igazi Főtér sem volt” neked biztos nem hiszen nem itt nőttél fel…. bár látom egyre kevésbé birod a kritikát, egyre összefüggéstelenül véded vélt igazadat tud meg 10 év nem nagy idő (Svájcban esetleg ennyi idő után kapsz állampolgárságot), hogy kolozsvárivá váljál, viszont rengeteg, hogy ártsál a városnak. Mert lássuk csak ki a sunyi aki a körmödre csap mert nem tetszik amit mondsz vagy te aki a fentiekben leirt, ámokfutása során “többet letettem ezért a városért mint az a sok tízezer törzsgyőkeres kolozsvári…” (harsány röhej) ugyan mit? viccelsz…”szájtépő “törzsgyökeres kolozsvári””, a te szádat sem ártana bevarrni, szájtépésből te is lassan professzor leszel…”nagymagyar nyugdíjasnak aki magának revendikálja a kolozsváriságot, miközben már rég párhúzamos azzal ami ebben a városban történik.”. Bravó mondhatnám bravissimó sikerült nagy ivben minden általad pejorativan kolozsvárinak nevezett emberbe jól “belerúgni” feledve kedvelt ideológiád egyik alaptételét “mindig mindenkit meg kell érteni!” és toleráns kell lenni a más véleményével. Végül is utolsó idézett mondatod a párhuzamosságról vészesen emlékeztet arra a zárt osztályon kezeltre, aki a pszihiáter kérdésére, hogy mi a véleménye, hogy diliházba zárták, nagyon magabiztosan mondja:-”Úgyan doki, a kinti bolondokat zárták el előlem.”
A “mannaságaidat” pedig tartsd meg magadnak, ne reklámozd itten.
Végeredményben tudom, pár sorom nem hat rád, nem vagyunk egy kategoriában mert én valóban kolozsvári vagyok, valóban tettem és teszek még most is, ezért a városért (persze nem abban a formában ahogy te gondolod) ahol gyermekeskedtem, felnőttem, szerelmes voltam és leéltem egy életet. Egy dologban viszont nagyon beletrafáltál: Tökönszúrás ez a mentalitás …a tiéd.
Tisztelt Czika Tihamér!
Engedelmével reagálnék az eszmefuttatásaira előrebocsájtom @Berta Istvánnal telyesen egyetértek sajnálatára minekután, kolevnek irt első három pontjában adott válaszával is egyetértek de az után nem tudom de ön ellentmondásokba fogatkozik . “Nekem sosem volt bajom a főtér új arculatával, sőt a modernizálását következetesen védtem ” és “Az egyik téma a főtér új arculata, amivel egyetértek, a másik téma a város kétnyelvűségének, a multikulturalitásának a hivatalos fel nem vállalása, amivel nagyon nem értek egyet” akkor lenne egy kérdésem, ön vagy nem tudja mit képvisel,vagy nem tudja mikor hol tartozkodik,vagy nyali János,vagy bölcsködő viszketekségű mánjától szenvedő székely, hát azt hiszem utobbi.Mit keresett Ön a város főtere elleni tüntetésen tán a “Diverta”-ban vásárolt Kárpátia cd-t “Hol vagytok székelyek, e földet biztam rátok elvették tőletek,másé lett hazátok”?
Hát ilyen megközelitésből tényleg sokat tettél,tettetek.A manna cikkirójának melegen ajánlom nézzen jobban KOlozsváron szét a Hóstátiakról még a régi kolozsvári románok is elöszeretettel beszélnek és a jövevények is hallotak róluk biztosan szóval nézzen jobban utánnuk mert mindjárt nincs mi után.Ennyi a ti székely Kolozsvári létetek múlt és jövő közhangulatának megértéséről, ha kivánod még felsorolhatok a manna cikk elleni ellenérveket,.NEVEZHETSZ TE LOSSERNEK Hosszú MUUval, ahogy te irtad Kolozsvár siratóit csak az a külömbség köztem,köztünk és k0zted, köztetek, hogy mi tudataban vagyunk annak mit siratunk ti 10 év tapasztalat után sem mert vellem szembe lekéstel még 18-at és másokkal szemben többet.
Számomra és mint látom számos más lakos számára eggyértelmű volt a Főtér átalakitásának eszközölése, Román egységes kolozsvári multi -kulti térré való átalakitása.Mit gondol miért nem vállalják fel a a város multikuluralitását? Mert az Román Dák és ez Románia!! Aki tud többet róla saját gazdagsága Ce îţi trebuie mă ungure?akiket te olyan el0szeretettel fogadtál az U -s rendezvényre ezek azok Afară,afară cu ungurii din ţară!!!
Amellett,hogy a Főtér a Kolozsváriaké,egy felelősségtelyes kulturált embertársait tisztelő embernek az “erkölcsi hozzállás”(idézek öntől kolevnek irt válaszából) fontos kéne legyen,vagy a Liberalista gondolkodás az erkölcsösséget kizárja? Önt nézve igen(Mindegy mi az csak lyuk legyen és élvezzem nem számit hogy a lyuknak fáj az vagy kárt teszek benne).
A régi kolozsvári öregekket ne blamálja kérem!! nekik a Himnusz is szemet könybelábadó érzést kelt,a fiatalságban van a gond, akik liberalizálodnak,más értékrendbe cseperednek nem számit ki vagyok csak jól éljek!Természetes a Főtér az mindenkié csak nem veszik észre sokan mint 0n is, hogy pont ők nem kellenek belé a MAgyarok!!!!
Kérdezze meg kérem attol a Kolozsvári régi székelytől h hidje már el, aki szolgálni jött fel KOlozsvárra Hóstáti gazdákhoz mit jelent számára a Főtér és mit jelent most vagy Bukaresti főtere az ottani régi székely szolgáktól.
Zárásként visszatérve az erkölcs fogalmához ön szerint teljesen morális, szakralis hely, templom udvara mellett tárt karokkal éjjelbe nyúló rendezvényeknek adni otthont?
Lehet hogy az ön vallása kedves Czika Tihamér biztosan ORtodox és megengedi kérem nézze el hogy nem jártam utánna melyik egyházkerületbe van bejegyezve Kolozsváron!!!
@kolev
“És bocsánat, de ha nem itt nőttél fel, semmi jogod beleszólni egy történelmi főtér átalakitásában! Csak annak lehet, aki ehhez a városhoz ősei révén is kötődik, nem 10 éve!”
megengedem magamnak, hogy e mondatra valaszoljak: tehat ez azt jelenti, hogy csak a kolozsvari szuletesuek szolhatnak bele? ez a legnagyobb hulyesseg amit ma olvastam. egyes kolozsvari azt gondolja, hogy csak a kolozsvari szuletesu szemelyek donthetnek a varos sorsarol, hadd hogy csak annyit mondjak, hogy ez nem igy van, Kolozsvar multikulturalis varos!!!!! nagyon sok olyan szemely el a varosban aki nem itt szuletett, de jobban szeretei a varost, s tobb mindent tesz es probal tenni erte, mint az itt szuletettek
az ilyen szemelyek mint kolev, akik remelem, hogy csak neha “latnak” igy tudjak mergesiteni es felbosziteni az embereket, s az ilyen nyilatkozatok sokszor verekedeseket, es ennel rosszab dolgokat valtanak ki
Pontositok a flash mob tényleg a magyar főtér avatás miatt volt megszervezve, csakhogy ennek más névne volt tóborzása ami az én fülembe eljutott nem a sajtóba éspdig a Főtér nem tetszik gyere tüntetni félével.Annak ellenére biztosan önt nézte Szatmárinak Apostu mert jobb helyen a közösség a tanácsban van képviselve szavazás által.Bizonyitottak rmdsz.
Sokan itt azt mondják, hogy a Főteret használni kell, helyet kell adni mindenféle rendezvénynek, ha volt TIFF, lehet ilyesmi is. Tévednek! A TIFF egy kultúrális rendezvény, Kolozsvár egyik legismertebb márkája. Összetévesztik itt egyesek a szezont a fazonnal. A Főtéren szabadtéri kulturális rendezvényeket kell tartani, klasszikus zenei koncerteket, előadásokat, filmvetítéseket, nem pedig olyan koncerteket ahova a tömeg azért jár, hogy hőzöngjön, szitkozódjon és kötekedjen. Tegnap ez történt! Kifütyülték Apostut (mondjuk ő bármikor megérdemli), skandáltak a CFR ellen (mert mást nem tudnak) és mint fentebb olvasható volt, belekötöttek emberekbe. A Főtéren olyan rendezvények kell legyenek, amelyek kulturált embereknek szólnak, akik tudnak viselkedni. Focicsapat bemutatóját nem polushoz, nem iuliushoz kell rakni, hanem stadionba! De mivel az U-nak ilyesmije nincs, ezért maradt a Főterünk. Amúgy ne feledjétek, májusban, mikor ez a csapat feljutott, a szurkolói nagy ünneplések közepette tönkretették a jankó téri szökőkutat.
U.I. Tihamért nem kell figyelembe venni, feltűnési viszketegségben szenved, ennyi.
Itt megint folyik a szellemi maszturbacio mindenfele cel es eredmeny nelkul.
Menjeteik ki arra a foterre es szedjetek fel fejenkent 1 db. csikket. Maris hasznosak vagytok a tarsadalom szempontjabol.
Mert amit most csinaltok az annyira, de annyira folosleges, hogy nagyon…
Koliver, meggondoltam magam annyira elkeseritő, annyira siralmas egyesek felfuvalkodott “baromsága”, hogy nem látom értelmét a fenti hozzászólásom közzétételének. Tehát megkérlek ne tedd fel.
Kolev, te mindent félretérítesz, tökmindegy mit mond neked az ember. Nincs értelme újradarálni a ledarált borsót. Még egy utolsó link, ezúttal Szabadság:
http://www.szabadsag.ro/szabadsag/servlet/szabadsag/template/article,PArticleScreen.vm/id/13676
@Olivér
Sajnálom, hogy ilyen radikális, ahogy az amerikaiak mondanák “ethics nazi” vagy(megjegyzem kifejezés, nem nácizok senkit:)) ).
Mindenki elmonhatja neked, hogy a szökökút pontosan azért volt olyanra tervezve, hogy a gyerekek fürödhessenek benne. Ha jól ránézel, ez látszik az építéséről.
A város meleg, a gyerekeknek nincs sehol ahol pancsolhatnának. Bezzeg a Pancsoló kislány dalt mindenki szereti :>
Nemtudom hogy öreg vagy-e 35 évesen. Én ott voltam a padon mikor azt az osztályt filmezted. Ha tudom, inkább meghívlak ülj le mellém, hideg fejjel nézz azoknak a gyerekeknek a szemébe, lásd tiszta örömüket.
A mélyfrusztrált 80 évesek szokták folyton a gyerekek örömét rontani az úgymond “erkölcstelenség” vádjával.
Azok az U-isták is saját módjukon MIND boldogok voltak, és fáj a szivem, mikor halllom hogy valaki is haragszik azokra az ártatlan, önfeledt pancsoló gyerekekre.
Nem vitázok azokkal sem akik “nem adják fel a várost” (jesszusom), sem veled aki tényleg természetbarát vagy, sem Tihamérral aki modernista. Én 10 méterrel arréb vonulok az utcán azoktól, akik bárkinek az örömét vádolják.
(sokan elmondták már, sem a gyerekek, sem az U-isták nem ártottak senkinek)
Valamikor pár hónappal ezelőtt mintha arról olvastam volna, hogy szépen boldogan együtt kell élni és meg kell tanulni csendben megismerni egymást. Ehhez képest a lerombolt Mátyás-szobor körül förmedvény folyik, a 11 pontot lesz****… Azt hiszem ezért valakit felelőségre kellene vonni… Szarka Pálnak nincsen gazdája…éljen a szabadelvűség. Amúgy mitől lenne az akinek semmi kötődése Kolozsvárhoz kolozsvári?????????????????? Tihamér pont azt csinálod, mint a román alkotmány…mindenki, aki Romániában él az román és nem is lehet más… Te nem vagy, nem lehetsz és sosem lehetsz kolozsvári… Szerintem jól gondold át. Ha beüllsz egy opera előadásra, akkor még nem azt jelenti, hogy a társadalmi elit tagja vagy… Értem, hogy a francia nemzetidentitás szerint szabadelvűként határozod meg magad viszont te sosem lehetsz kolozsvári. Meggyőződésem, hogy azért mert valaki majomkodik és úgy is viselkedik, azért nem az…
Olikam! Ez nem manele. A cim megint egy frappans ujsagiroi huzas. Ok, porog a blogod, az U-sok egy kicsit nacionalistak de csak fiatal bolondok. Nem kell annyira felkapni a vizet. Amugy ha manele lesz, akkor majd tenyleg felkaphatod a vizet. Ez a varos mar reg a romanoke. 1960 as evektol a lakossag szamat alapul veve Kolozsvar a Romanoke! Ezert nem elsosorban a kolozsvariak “akik nem nemzenek elegendo utodot” a hibasok. Elsosorban az anyaorszag mert mindent megtett a XX. szazadi politikajukkal hogy erdely elszakadjon a magyaroktol. A masik fo hiba a roman kommunista politika ami lehetetlenne tette a magyar nepesseg elorehaladasat; Meg a csaladneveket is atirtak: PAP = POP ; Laszlo = Vasile, Joska = Iosif, Kovacs = Covaci, es a sor folytatodhat. R-GO: Kolozsvar reg el van veszve; Es ha akarod, ha nem, a legjobb meg mindig hogy elhuzz ebbol a rohadt orszagbol. Jobb ugy sem lesz. Es meg jobban elmanelizalodik az orszag. Sok magyar fiatalt lattam hogy a manele zenere onkivuleti allapotba kerulnek. Ez a mai kolozsvari magyar fiatalsag sajnos. Ezt el kell fogadnunk. Ez a messenger-generacio, akinek csak az jo amit lat a youtube-on, es csak az a valosag es szent amit lat es kap a messengeren (meg a szex is valosabbnak tunik ezeknet a messengerifjaknak a mess-en mint a valosagban, amit meg gyakorolni sem akarnak, mert meg arra is lustak) Kedves sorstarsaim! Ovakodjatok hogy legalabb gyermekeitek ne legyenek ilyenek! Vigyetek el ebbol a varosbol, ne lassak ezt a sok szornyuseget! Meg falun is 10000x jobb!
http://hu.wikipedia.org/wiki/Kolozsv%C3%A1r
csak hogy a nepszamlalasi adatokat a kedves olvasok megtekintsek…
Amugy igazad lett. Olyan mint Kiskapuson, nincs, nem volt, es nem is lesz SOHA
))))))))))))))))))))))))))))) Tudja Oli es Kavaler mire gondolok!
Olika, itt van egy 2006-os cikkednek a linkje (http://archivum.szabadsag.ro/lap.php?datum=20060406), megpróbálom a teljes írást is bemásolni.
Az akkori véleményed és a mostani blogbejegyzésed között vannak némi ellentmondások, négy évvel ezelőtt még nem láttál semmilyen veszélyt, pedig nem volt nehéz előrelátni, hogy a sörfesztiválozás színvonala felé haladunk. Már akkor is voltak Főtéren ilyen-olyan “zajos” rendezvények. Te is utalsz ezekre a cikkben.
Bennem is vegyes érzések dúlnak a Főtér átalakítása miatt.
Egyrészt nagyon jó, hogy a tömeg belakhatja a teret. Nem voltam ott, de biztosan csodálatosak lehettek az esti TIFF-vetítések, vagy ha a Filharmónia is ráébred a lehetőségre, és koncertet ad majd egy szép nyári este, azon is nagyon szívesen résztvennék. Bukarestben voltam ilyen szabadtéri koncerteken, vetítéseken, és nagy klassz.
Másrészt a nyitással beáramlanak a Főtérre a más célközönségű, sörfesztiválos tömegrendezvények is, aminek egyáltalán nem tapsikálok.
Arról kellene vitatkozni, hogy milyen jellegű rendezvényeket engedünk be a Főtérre, és milyeneket nem szabad ott tartani. Egy ilyen szempontrendszert kellene elfogadtatni a tanácsban, persze erre már a tér átalakítása előtt is lehetett volna gondolni. De hát ez van, legalább utólag próbáljuk meg…
Ami kissé zavar a bejegyzésedben, hogy indokolatlanul vészjosló. Azt üzeni, hogy kész, mindent, elveszítettünk, nem marad más hátra, minthogy vágjuk fel az ereinket.
A Főtér és Erdély már kilencven éve közös tér, a magyarságtudatunk fikarcnyit sem csorbúl attól, hogy több százan kiabálnak valamit egy téren. Az önazonosságtudat az ember legintimebb része, aminek a megőrzése vagy elvesztése az egyéntől függ szinte teljes mértékben. Tehát tessék csak megtanulni a történelmi utcaneveket, a város magyar múltját, ezt adjuk át az utódoknak, szervezzünk minél több magyar rendezvényt a Főtérre, és akkor már nem is olyan rossz kolozsvári magyarnak lenni.
Íme a cikk:
Mindannyiunk Főtere
(3. oldal)
Kétségtelen, hogy a kolozsvári Főtér átfogó átalakításával új korszak kezdődik a város életében. A köztér már hosszú ideje változatlan, megfojtja a közúti forgalom, a reklám, nincs zöldövezet. A német és román szakemberekből álló Planwerk csoport megfelelő tudással, fiatalos lendülettel, eredeti ötletekkel rendelkező gárda, amely a helyi sajátosságok figyelembe vételével a Nyugati országokban látottakat próbálja megvalósítani. Az építészmérnökök jó ötletekkel próbálnak előállni, csupán az a gond, hogy a politikum, a kereskedelmi érdekek nagy mértékben másítják az eredeti elképzeléseket.
Valóban ijesztően hangzik, hogy a Főtéren ismét sörfesztivált, szabad téri koncerteket tartsanak, de amennyiben lassan-lassan felzárkózunk a nyugati standardokhoz, ezeknek a tömegrendezvényeknek nem kellene negatív végkicsengése legyen. A térnek életre, lendületre, mozgásra van szüksége, ezt az emberek és a rendezvények biztosíthatják.
A korábbi tapasztalatok miatt előítéletesek vagyunk. Tudjuk például, hogy pár évvel ezelőtt Gheorghe Funar expolgármester jóváhagyásával sörfesztivált szerveztek a Főtéren, a Deák Ferenc és a Farkas utcában, pár résztvevő a Szent Mihály-templom körül és a katolikus plébánia bejáratánál könnyítettek magukon. Szerencsére az RMDSZ-tanácsosok erélyes fellépésének köszönhetően ezeket áthelyezték a Sportcsarnok elé. Mindezek ellenére – akár Nyugaton – a szabadtéri vetítéseknek, a kisebb tömegeket megmozgató kiállításoknak, esetleg koncerteknek itt is helyet kell találni. Azok, akiknek volt alkalmuk nyugati országokba járni, láthatták: a templom, városháza mellett vetítéseket, könnyűzene koncerteket, kiállításokat szerveztek, kávézók, cukrászdák ajtaja nyílt a gyönyörű térre.
Szerencsére a szakemberek zöldövezeteket is létrehoznának, fákat ültetnének. Ezek nélkül csak aszfalt- és betonrengeteg, járdalapok tömege lenne az egész tér. Mi több, kiszorítják a gépkocsikat, sétálóutcává alakítják a Deák Ferenc utca északi oldalát, biciklisávot hoznak létre. A vidámparki óriáskerék ötletét nem biztos, hogy díjazzák majd a polgárok, ennek valóban nem itt a helye. De amennyiben megfelelő lesz a kivitelezés, itt is elképzelhető a streetball pályának, a kis méretű játszótérnek és gördeszka pályának. Sajnos, gondot jelent, hogy régiónknak nemigen vannak profi tájépítészei, akik a tér funkcionalitásán túlmutatóan esztétikai szempontból is elemezni tudják az ilyen jellegű munkálatokat.
Bizonyára az Anyafarkasnak a Bolyai és Deák Ferenc utca kereszteződésénél létrehozandó kisebb térre történő elhelyezése sem marad bírálat nélkül. A főtéri ásatások sorsáról a városházának sajnos még nem sikerült megállapodnia a régészekkel: amennyiben az RMDSZ Kolozs megye szervezetének határozott fellépésével tavaly betömték volna a gödröket, ez most nem okozna ismét fejfájást.
Továbbra is kérdéses, mi lesz a katolikus egyház kezdeményezte Márton Áron szoborral. Az új körülmények között az emlékművet kár lenne elrejteni az öntöttvas kerítés mögött lévő fák alá. Méltóbb helyet kellene találni neki az új Főtéren.
A Főtér ugyanis mindannyiunké: a kerékpárosoké, a járókelőké, a szórakozni vagy sportra vágyóké, a művészeké – és kis mértékben a gépkocsivezetőké is.
Kiss Olivér
Nagyon szep dolog az, hogy ha az ember büszke a régi kolozsvári magyar épületekre, utcákra, Főtérre. Jómagam is büszke vagyok kolozsvári származásomra, elődemire, akik itt, ezen a helyen éltek.
Viszont e mellé kell gondolkozni a jövőn is.
Nagyon jó dolog, hogy büszkék vagyunk a “Kincses Kolozsvárra”, de attól a város magyarjainak, gyerekeinknek a magyar jövője nem lesz rendben. A kolozsvári magyar öntudat jelen pillanatban egy helyben áll, és nem fejlődik. Kellene komolyan gondolkozni a fennmaradáson, a JÖVŐN.
Akár tetszik, akár nem, el kell fogadnunk, hogy a város MÁR NEM A MIÉNK. A mi kis 20 százalékunkkal nem érünk semmit, főképp ha még mi is szét vagyunk zúzva különböző “politikai” pártok által.
Az iskolák magyar gyerekei fogynak, a magyar felnőttek egyre gyakrabban és szívesebben beszélnek románul.
Ezt pedig meg kell oldani. Megoldásokat kell találni a MA problémáira. Eleget sirattuk már a múltat. Ideje a JÖVŐvel foglalkozni.
kolev:
Elméletileg szép és jó, helyes és erkölcsös amit mondasz, de a valóságban nem működik.
“MI NEM ADJUK FEL A VÁROST!”
Melyik a várost? Azt amit elképzeltek, a Kossuth és Jókai utcával, vagy azt amelyben kissebségben vagyunk?
És mégis ki támadja a várost? Vagy miért nem adjátok fel? Kinek?
Az U szukolói is pont olyan kolozsváriak mind ti, pont annyi joguk van használni a Főteret. Tetszik vagy nem, ez van.
Tihaméréknek pedig igazuk van. A megoldást, a jövőt kell keresni, mert lejárt már a siránkozás és mellveregetés ideje. Ideje dolgozni a jövőért.
@Tamás: tévedsz.
A főtéri, a Farkas utcai, a Szent Mihály templom körüli tömegrendezvényeket mindig elleneztem. Emlékszem, hajdanán gyakran jártam a kolozsvári amerikai információs irodába, s ezt beszéltük a konzuli rangú tisztségviselővel, milyen siralmas, hogy ezeket a tömegrendezvényeket ezeken a helyeken szervezik. Akkoriban a Ion Novăcescu-féle Armonia Alapítvány közpénzeken (Funar segédletével, mi több, kezdeményezésére) szervezte ezeket. Az amerikai konzul tiltakozást is eljuttatott a városházára, persze, Funar és bandája csak annyit tett, a konzulátus előtti részen szüntette meg a tömegrendezvényeket. Mi több, élvezték, hogy a csőcselék zavarja a magyar intézmények működését (például Erdélyi Múzeum Egyesület, Szent Mihály plébánia és templom stb.), oda szarnak és pisilnek a templom köré és a plébánia bejáratához.
Ugyanez zajlik most is, csak más álarccal.
A filmvetítésekkel semmi gond, szerintem, jómagam is részt vettem néhány ilyenen a TIFF alkalmával.
Itt a baj a zajos, a csőcseléket vonzó tömegrendezvényekkel van. Az U FC szurkológárdájának nagy része magyargyűlölő, rendkívül erőszakos és veszélyes egyénekből áll. Ne feledjük el, mire voltak képesek az U FC – CFR 1907 meccs alkalmával. Nehogy valaki azt mondja, hogy ez elszigetelt eset volt, mert akkor felsorolok még tíz köztéri erőszakos, magyarellenes megnyilvánulást! Ezeknek az egyéneknek, az U FC szurkolóinak NEM A FŐTÉREN A HELYÜK! Nem azért, mert az szakrális hely vagy mert őseink építették fel, hanem azért nem, mert semmibe veszik a civilizált, békés együttélés szabályait. S ehhez éppen mi adunk lehetőséget, pontosabban azok, akik egyetértettek a Főtér átalakításával.
- írtam a cikkemben. S éppen ez következett be.
Nem tömegrendezvényre, futball csapatot éljenző dologra gondoltam. Ez pedig az volt.
Az ilyen rendezvényeket tartsák ott, ahol eddig is: a stadionban vagy az Avram Iancu téren. Szándékosan nem írtam le a magyar nevét…
Ugyanakkor partalannak és fölöslegesnek tartom a vitának az alanyoknak a beleszólási jogosultságát taglaló részét…
off topic: Az Avram Iancu térnek az idők során kb 8 megnevezése is volt. Pontosan melyik is volt ezek közül a “magyar név” és miért kéne azt használni bármelyik más helyett?
@réka: általában a kolozsvári magyarok az 1914 előtti megnevezést szokták használni. Akkor voltak ezek a nevek hivatalosak, hogy Kossuth utca, Magyar utca, Petőfi utca, Bocskai tér, Hunyadi tér, Unió utca, Jókai utca stb. Ezek élnek a kolozsváriakban. A Bocskai térnek pl volt több neve is, köztük Adolf Hitler tér is, de ezt ugyebár senki nem használja. Én az egyetemen tanultam helynévtant és ott el lett magyarázva, hogy az utcanevek eleinte kötődtek valamihez, hogy tordai út, vagyis arra vezetett, vagy Kis piac tér meg Nagy piac tér (Karolina és Főtér), aztán a XIX. században jöttek be a személynevek. Ezek használatosak ma is a köztudatban.
@Olivér
Tamás nagyon jól rávilágított következetlenségedre. Miközben most teljesen ellenzed a főtér átalakítását, és világvégi hangulat keltesz, mert úgy gondolod, hogy ettől lesz érdekes a blogod és pörög a számláló (félreértés ne essék nem az U rendezvényről, beszélek, erről én is úgy gondolom, hogy nem a főtéren a helye, hanem általában a főtér projektről), 2006-ban megjelent cikkedben még így írsz: „Valóban ijesztően hangzik, hogy a Főtéren ismét sörfesztivált, szabad téri koncerteket tartsanak, de amennyiben lassan-lassan felzárkózunk a nyugati standardokhoz, ezeknek a tömegrendezvényeknek nem kellene negatív végkicsengése legyen. A térnek életre, lendületre, mozgásra van szüksége, ezt az emberek és a rendezvények biztosíthatják. Mindezek ellenére – akár Nyugaton – a szabadtéri vetítéseknek, a kisebb tömegeket megmozgató kiállításoknak, esetleg koncerteknek itt is helyet kell találni. Azok, akiknek volt alkalmuk nyugati országokba járni, láthatták: a templom, városháza mellett vetítéseket, könnyűzene koncerteket, kiállításokat szerveztek, kávézók, cukrászdák ajtaja nyílt a gyönyörű térre.
A Főtér ugyanis mindannyiunké: a kerékpárosoké, a járókelőké, a szórakozni vagy sportra vágyóké, a művészeké – és kis mértékben a gépkocsivezetőké is.”
Kilóg a lóláb Olivér. Valóban, úgy néz ki, hogy neked semmi más nem számít, csak hogy pörögjön a számláló, és ennek érdekében a csúsztatásoktól sem riadsz vissza.
Ami a kolozsvári és nem kolozsvári vitát illeti, véleményemet már megfogalmaztam a Szabadságban megjelent, http://www.szabadsag.ro/szabadsag/servlet/szabadsag/template/article%2CPArticleScreen.vm/id/43045, Trianonról szóló cikkemben: „A meghirdetett nemzeti összetartozást kezdhetnénk egy kis szolidaritással, szűkebb pátriánkban, Erdélyben, a magyar közösségen belül. Ne azon vitatkozzunk, hogy származás szempontjából ki a kolozsvári, és ebből kifolyólag kinek van, vagy nincs joga hozzászólni például a Főtér átalakításához, hanem fogadjuk el azt, hogy az a kolozsvári, aki elsősorban annak érzi magát, és Kolozsváron él, vagy innen ment el.”
Banális, de amíg Kolozsvár főterén gödrök szépítették az összképet, addig a “vadállatok” elkerülték azt. Most, hogy létrejött óriási költségvetésen ez a főrmedvény, az félanalfabéta csőcselék gócpontjává lett. Végülis egy ortodox katedrális tövében ilyet nem lehet csinálni. Amúgy pedig még az Avram Iancu szökőkútjúban megint kár tehetnének… Persze az okozott kárt, ők nem kellett megtérítsék. Teljesen érthető, hogy a “régi” főtérre, de lehet, hogy mert így írtam még valakitől kapok egy verbális pofont… írom inkább, hogy Únyirii piáca… Szorulunk ki a városból sajnos. Ahogy látom nem kellenek a régi utcanevek, a szokások, a hagyományok…mert ez már nem divat. Szép lassan olvadunk, mint a vaj. Csak emlékeztetni szeretnék mindenki, hogy kolozsváron vannak iskolák, ahol a magyar diákok szünetben már románul beszélnek egymással. valóban semmi értelme annak, hogy a magyarság megmaradjon. Ez már nem divat. Káros. Minek! Hallgathatunk mányélét regele Matei körül, miközben egyik kezünkban tarthajuk a csélulart és a másikban az ábónámentet… Mert ez a normális… Éljen a szabadelvűség!
@Olivér
Még egy dolgot elfelejtettem. A téma kapcsán az utóbbi sokszor nagyon „kemény kolozsvári öntudattal” hangoztattad, hogy nem kell nekünk a Nyugatot majmolni ugyebár. A cikkedben meg lám-lám miket írsz: „de amennyiben lassan-lassan felzárkózunk ,a nyugati standardokhoz, ezeknek a tömegrendezvényeknek nem kellene negatív végkicsengése legyen…Mindezek ellenére – akár Nyugaton – a szabadtéri vetítéseknek, a kisebb tömegeket megmozgató kiállításoknak, esetleg koncerteknek itt is helyet kell találni…Azok, akiknek volt alkalmuk nyugati országokba járni, láthatták: a templom, városháza mellett vetítéseket, könnyűzene koncerteket, kiállításokat szerveztek, kávézók, cukrászdák ajtaja nyílt a gyönyörű térre.”
Ejnye Olivér, ennyire változik a véleményed attól függően, hogy merről fúj a szél…
Mindekinek a főtéri pancsolást dicsőíti, vagy csak eltűri: láttam már olyan felnőttet is, aki bőrbetegsége ellenére nyugodtan mosta a lábát a „szökőkútban”. No, hajrá…
@Csoma Botond: a számláló ebben az esetben nem lényeges, a meggyőződések viszont azok. S ebben a bejegyzésemben ezeknek adtam helyet.
“… nem kellene negatív végkicsengése legyen…” De sajnos az lett.
“… vetítések, kisebb tömegeket megmozgató kiállítások, esetleg koncerteknek…” Igen, de nem a magyargyűlölő, nagyon sok esetben erőszakos U FC szurkolói által szervezett rendezvényeknek.
Politikusi inszinuáció, hogy kilóg a lóláb. Míg a politikusok mellett elmentek az események, szétrombolták a Főteret, eltűntették a zöldövezetet, kivágták a fákat (habár minden talpalatnyi zöldre szükség van, függetlenül attól, hol található!), addig a maga szeközeivel civil szféra, a sajtó egy része próbálta mérsékelni ezt a pusztítást. Úgy is fogalmazhatnék, hogy fennratottam az ártatlanság vélelmét, de ráfáztam, mert pusztítás lett, lám a Főteret átadtuk azoknak, akik gyűlölnek bennünket, s akik eddig az Avram Iancu téren ünnepeltek.
Ami a pálfordulásra vonatkozó inszinuációdat illeti: sehonnan se fújt/fúj a szél. Miért, honnan kellene fújjon? Nem értelek.
A Főtér átalakításával kapcsolatban csupán be kellene ismerjétek: elkúrtátok.
Megérne egy misét, hogy elmenjek Udvarhelyre vagy Csikszeredába és ott oktassam a publikumot, hogy is kell ügyködni a város életében. Az teljesen biztos, hogy teljesen jogosan a fogaimat egyenként vernék ki… Arról nem is beszélve, hogy hiába laknék ott székely sohasem lehetnék… Lehet, hogy meddő vita… de egy fogcsaniból akkor sem lesz kolozsvári… Ha szabadelvűbb lennék, akkor lehet…
Valamilyen oknál fogva -melyről kiderül mi is az- meglátszik mennyire nagy az össze-visszaság a megszólalók fejében.
Mielőtt bármit is mondanék, egyet megjegyeznék: Kolozsvár már rég nem a magyaroké.
Nem erről szól itt és most a dolog.
Sajnos, és ezt is le kell nyelni szépen, nem pedig háborogni rajta, a ma itt élő maradék kolozsvári és a betolult mindenféle magyar s nem-magyar, nemigen tudja már biztosítani azt a kultúrális és szellem szintet, mely fenntarthat egy már megszerzett város-minőséget.
Beszélek itt most arról amit lerombolni nagyon könnyű, ám helyrehozni…
Senki nem a régi világrendet teremtené vissza azzal, ha volna szépérzés, esetleg valami ízlés is mindabban a “változásban”, mely Kolozsvár elért hírnevét megílletné.
Sajnálni tudom mindazokat, kik kevéssé ismerve a város történetét, kik számára ismeretlen fogalom a kellemes és emberhez méltó viselkedés, netán nem is hallottak ilyenről. Igaz, ezen emberek a berobbant kor áldozatai, amolyan lelki-túristák egy idegen vagy mondjam másként: számukra új városban.
Amíg arról folyik a “vita” -ha lehet ezt egyáltalán annak nevezni- melyik magát magyarnak valló kolozsváribb azzal, ha elveti a város történelmi képét, ha jobban élvezi annak rombolását, modernizálásnak nevezve azt, mint azok, kik ezt megtervezik és elkövetik.
Ami a jött-mentséget illeti: igenis mindenki, ki kolozsvári akar lenni kellene adjon valamit a városnak, ne csak törje-zúzza más addigi munkáját.
Ki számára fejlődés a világon számontartott értékek lerombolása, ki lihegve örül mások ízléstelenségének, mert az is új számára, az milyen minőséget is képvisel? Hadd halljam, kedves “új barátai” Kolozsvárnak?
Mert kérdem én: talán azért nem özönlik a túristák serege ide, mert nincs a város kellőképpen “modernizálva”, vagy pedig éppen azért nem, mert lesújtó annak hányavetetsége, ápolatlansága, feldúlt össze-visszasága? Netán kissé eltolódott a hangulata? Node, merre is?
Ekként nézve a dolgokat, hagyom leperegni a sárdobálást, a renyhe pimaszságokat, a félművelt kivagyiságokat, mert falra hányt borsó a sok köpönyegforgató Uraság számára. Mert jaj de sokan is vannak…
Ami pedig azt a bizonyos “multikulturalitást” illeti, az mindig is megvolt. Kolozsvár már Mátyás idején is vegyes lakósságú volt, sőt azelőtt is, csak nem a műveletlenség, a sehonnaiság és a köpönyegforgatás vezette és tette azzá, amit ma le lehet rombolni, “modernizálásnak” nevezve azt.
Elnézhetik kedves hozzászólók az Európa bármely országában megörzött középkori(!) városrészeket, gyönyörködhetnek a rendbetartottságban, meg mindenben, mert nekik hasonlóban itt, Kolozsváron nemigen lesz már részük. Amint az idetévedt látogatóknak sem, imbolyogva a betonbunkerek közt, némi kis “hazai” szubkultúra hangjai által kergetve.
Akinek pedig esetleg fáj mindez, mit leírtam, azoknak üzenném: akinek nem inge, ne vegye magára. De akinek inge… az öltözködjön fel végre valahára, mert belefázhat!
Ennyi mára, emésszétek meg szépen, a világ nélkületek sőt mások nélkül is megy előre és olyan lesz, mint amilyennek teremtették…
Olivér, azt a pár négyzetméter füvet ne sajnáld, még zöldövezetnek sem lehet nevezni. Felnagyítod a problémát, jólhangzó nevet adsz neki és aztán síránkozol.
Különben nem tudom mit sír mindenki, 1901-es főtér nagyban hasonlít a maihoz, pár négyzetméter zöldtől eltekintve, ami amúgy sem ment meg minket a fulladástól.
kb így nézett ki: http://www.delmagyar.hu/forum-kepek/209/B2088822.jpg
Különben, a nagy kolozsváriaskodók sem jobbak az U-s szurkolóknál, ők is elutasítják az úgymond idegeneket. Mondjuk nem tudom mi jogon, hiszen láthatják, h kiket szavaztak meg, a tőzsgyökeres, okos kváriak: Molnos Lajos, László Attila and co. (Csoma Botond még próbál harcolni). Ők is biztos tőzsgyökeres kolozsváriak.
Csupa töketlen pénzmarkoló, aki ott gubbaszt a tanácsteremben, miközben nem csinál semmit, jól bizonyítja ezt Molnos dilettáns Lajos esete is, aki nem tudta, mi fekszik az Avram Iancu utcán építendő hotel helyén.
Erre nem lehet büszkének lenni. Különben ha az idegenek elmennének, akkor lássátok mi lenne itt: az a semmi, ami nyáron az egyetemistamentes időszakban van itt.
Kíváncsi vagyok hány tőzsgyökeres kvári magyar szokott eljönni tüntetni vmi magyar ügyért: az ilyen jellegű tüntetéseken 80 százalék idegen szokott résztvenni.
@Dunai: észbontó a szöveged. Negatív értelemben. Értelmetlen megválaszolni.
1. Az U focicsapat szurkolóit azért épp ennyire nem kell elítélni. Voltak a múltban erőszakos megnyilvánulásaik, viszont ez jellemző kb. 30-50 emberre, és egyáltalán nem a többségre. Nekik van az egyik legjobb szurkolótáboruk az országban. ( hivatalos szavazasok, adatok szerint)
A sztereotípiákra alapozott kijelentések pedig ritkán, vagy majdnem soha nem érvényesek.
2. Kíváncsi lennék hogy hány embernek lenne gond az, ha a Cfr tartanna egy ilyen jellegű rendezvényt a Főtéren? Mert a gond a legtöbb emberben az U-val van, és nem magával a rendezvénnyel feltétlenül. Plusz, hogy a Cfr “magyar” csapat, a kolozsvári magyarok nagy többsége őket preferálja…
3. A hozzászólások nagy részének szerzői mindha nem 2010-ben, Kolozsváron élnének. Ez szól azoknak akik szerint a város magyaroké, és fel nem adjuk, stb, stb, stb.
Szép és jó dolog az elődeink megbecsülése, de ettől még a magyarok nagy része asszimilálódik, iskoláink, egyházaink, intézményeink, szervezeteink folytonosan gyengülnek, és ha nem lenne egy nagy számú egyetemista a városban, ki itt marad tanulmányai befejezése után, rövid időn belül nem lennének már magyarok Kolozsváron…
3. Addig, amíg folyton csak vita van ebben a városban, a törzsgyökeres/ újabban ideköltözött kolozsváriak, az Rmdsz/ EMNT/ MPP/ civilek között, a ” Kolozsvár magyar város” / ” Modernizáció, nyitás a románok fele” stb. táborok között, addig el lehet felejtenni azt, hogy valamit elérünk mind közösség. Sajnos nincs egy olyan szervezet, aki a kolozsvári magyarokat irányítsa. A megyei Rmdsz legyengült, az Emnt még gyerekcipőben jár, stb.
Így nem lesz haladás. Így nem lesz jövő.
@Gábora Attila: Amikor U FC, akkor felhajtás, erőszak, vér, botrány, manele, hip-hop, dance-trance, pszichedelikus etűd, cirkusz stb.
A CFR hasonló ünneplése ugyanennyire zavart volna.
@Csoma Botondnak és Borbély Tamásnak: RENDKÍVÜL FONTOS MEGEJGYEZNEM, HOGY AZ ELSŐ LÁTVÁNYTERVEKET 2008-BAN LÁTTAM, akkor is töltöttem fel a Szabadság weboldalára.
A 2006-ban írt cikk az ártatlanság vélelmére alapozott, akkor még nem voltak látványtervek. Sajnos azóta minden teljesen másképp alakult.
Kedves Olivér,
Te a blogodon és a Szabadságon keresztűl egy ideje, segítve egy maroknyi helyét nem kapó nosztalgiás kierekesztő nagymagyar által is, hadjáratot indítottál gyakorlatilag a kolozsvári magyarok otthonérzete ellen. Úgy látszik tudatosan arra hajtasz, hogy elidegenítsd polgártársaidat a várostól, úgy ahogy az a valóságban ma létezik (és nem virtuálisan a múltat síratok fejében).
Remélem tisztában vagy saját felelőségeddel, azzal, hogy mekkora kárt teszel azzal, hogy kvázi szalonképtelenné teszed a fő sajtóterméken keresztül a mai modern Kolozsvárba való hitet, itthonérzetet.
Minden baráti tiszteletem mellett, azt hiszem, amit most csinálsz az hatalmas felelőtlenség.
@Czika Tihamér: micsoda fajsúlyos kulcsszavak: hadjárat, elidegenítés, felelősség, felelőtlenség.
Hozzátenném még: összeesküvés, cél, rejtett szándék, nyomásgyakorlás stb.
Tihamér, egyszerűen azt írom le, amit gondolok. Őszintén. Szerintem ez így rendben van.
Inkább azt kellene beismerjétek: ezt sajnos elkúrtuk.
Nem, OLi én csak annyit mondtam, hogy “hadjárat az otthonérzet ellen, tudatos elidegenítés a várostól”. Ennyi, semmi több, semmi konspirációs izé, ezért vagy felelős. És ez sem kevés.
Nincs itt semmi elkúrva, a város fejlődik, a Szabadság, te és néhány támogatód meg képtelenek vagytok haladni vele. Ez még így rendben is volna, elvégre ti bajotok, csak a nagy felelőtlenség az, hogy saját alkalmazkodás-képtelenségeteket ráöntitek a többiekre, megpróbáljátok ugyanabba a frusztrációs feketlyúkba húzni a közösséget mint amibe ti szenvedtek. Az egyetlen dolog amit elértek ezzel, hogy saját polgártársaitok előtt teszitek szalonképtelenné a mai (valós) Kolozsvárhoz kötődő lokálpatriotizmust.
Na ez egy jó nagy elkúrás azoktól akik azt szajkózzák, hogy a megmaradásért szólalnak fel.
@Czika Tihamér: Nagy szavak részedről, legalább némi tartalom lenne mögötte. Nem sétálok bele a csapdába, s ecsetelem azt, hogy hozzád képest személy szerint mit tettem eddig, s mit nem. Fölösleges.
Elsősorban a politikum felelős, a döntés a TI kezetekben van ami a helyi, megyei, regionális és országos közigazgatást illeti. Az RMDSZ kormányzati tényező valamennyi szinten. Ne próbáljátok most a sajtó nyakába varrni az egészet. Akár a Főtér ügyet, s a “tudatos elidegenítést”. Ha már tudatos, akkor minden valószínűség szerint szándékos is. S ha szándlkos, akkor egy tudatos célt követ.
Az a cél, amit te felvázoltál (“hadjárat az otthomnérzet ellen”), s amivel engem/minket vádolsz (hoppá, itt a kollektív bűnösség is)…. hadd ne írjam le, mit gondolok róla, mert be tudnál perelni…
Helyedben inkább önkritikát gyakorolnék ebben az ügyben.
Czika Tihamér írja: a város fejlődik.
Megtennéd, hogy kifejted, mit értesz ezalatt, Tihamér, és főleg ebben a Főteres kontextusban? Köszi előre is.
@ Olivér
A tartalom az a sok depresszív véleménycikk, blogbejegyzés és videó amit a Főtér átalakításának kezdete óta lehoztatok a Szabadság online és nyomtatott verziójában arról, hogy a Főtér átalakítása mennyire egy magyarellenes dolog, arról, hogy itt nem is modernizálás, ésszerű kihasználás, valódi térré alakítás zajlik hanem gyakorlatilag egy magyarellenes pogrom. Ennek az egész modernizálástól elfordulós mártírkodós hadjáratnak medig a fő motorja te voltál. Hangulatkeltéseddre sajnos sokan felültek, konzervatív nosztalgiázók, akik kommunizmus és Funar kori reflexeiket folytatva most egy olyan dolog ellen fordúltak, ami ellen teljesen kontraproduktív.
Odáig sikerült eljuttatnódok a közvéleményt, hogy ma már gyakorlatilag snasznak számít magyar körökben azt mondani, hogy szeretem Kolozsvárt, úgy ahogy van.
Te kellen itt önkritikát gyakorolj és az egész Szabadság szerkesztősége aki lassan 1,5 éve kergeti felelőtlenül otthontalanság-érzetébe a kolozsvári magyarokat.
@ Bogi
A fejlődés sokmindent jelent Kolozsvár életében. Hogy a konkrét támánál maradjunk, fejlődésnek tartom azt, hogy a történelmi belváros eghyre több utcáját ritkábban terét lekövezik, hogy egyre több műemlék-épületet újrafestenek, hogy visszadják a helyieknek és a turistáknak a legpatinásabb részeket sétautcaként, autómentes térként, teraszokkal ellátot nyári területként. A belváros megújulásáa, közhasznuvá tétele, lekövezése, újrafestése fejlődés. Olyan amilyet Kolozsvár belvárosa a negyvenes évek óta nem látott.
Kedves Tihamér,
Te a blogodon és a manna.ro-n keresztűl egy ideje, segítve egy maroknyi helyét nem kapó vadliberális kierekesztő gyászmagyar által is, hadjáratot indítottál gyakorlatilag a kolozsvári magyarok otthonérzete ellen. Úgy látszik tudatosan arra hajtasz, hogy elidegenítsd várost polgártársaidtól, úgy ahogy az a valóságban ma még létezik (és nem virtuálisan a primitiv nyugatimádok fejében).
Remélem tisztában vagy saját felelőségeddel, azzal, hogy mekkora kárt teszel azzal, hogy kvázi szalonképtelenné teszed saját szócsőveiden keresztül a mindenkori Kolozsvárba való hitet, itthonérzetet.
Minden baráti tiszteletem mellett, azt hiszem, amit most csinálsz az hatalmas felelőtlenség….sőt baromság.
Látod milyen egyszerű az érem másik oldala.
Tihamér, köszi szépen a választ.
De még mindig nem értem.
Mindaz, amit leírtál Kolozsvár fejlődése kapcsán, rendben van és örvendetes.
De akor a fejlődéshez hozzátartozik az is, ami most a Főtéren zajlik? A szökőkútban fürdő gyerekek a fekélys lábukat belelógató hajléktalanok idillje? (Az én fiam nem érti, miért nem engedem, hogy belemásszon ő is a szökőkútba, mint oly sok gyerkőc…).
A fejlődéshez tartozik az U szurkolóinak a Főtérre való átköltözése is?
Úgy vettem észre, Olivér ezt kifogásolta, és nyilván nincs ezzel egyedül.
Ja, és lenne még egy kérdésem: miért lett ekkora divat szidni a Szabadságot? (ezt persze Szabadságosként kérdezem, nem titok)
BOcsánat Czika Úr!
Kolozsvár történelmi belvárosa levolt kövezve úgy látszik csakugyan nem él Kolozsváron annyi ideje.
)
- A Szécsényi teret Funár aszfaltoztatta le, levolt kövezve
- A Karolina tér levolt kövezve, Mátyás szülöháza elötti tér levolt kövezve, a Főtér felé vezető út ugyszintén. Felszedték azokat, hogy ujrakövezzék, meghiszem kemény értelmes munka volt a kövek méretéből itélve egyáltalán nem ugyanazokat,helyezték vissza tehaţt ay eredetieket sőt a minüségükben sem láttam kifogastr szin egyenes volt a sétálótca bizonyára az eredetével volt a gond nem dák kéz tette le őket
- A Deák Ferenc utca azt mondták sétáló utca lesz megszüntetik a forgalmat.Mit tettek ? felszették a hajdani granit belvéros történelmi image-jához köthető régiségét tükröző köveket és összevonták az amúgy is két sávos utat ami most is csak két sáv maradt, kivágták a fákat ( http://ro.wikipedia.org/wiki/Fișier:Deák_Ferenc_utca_Cluj.jpg )
a közbelső pados kis fásitott teret megszüntették és csak dübörög a forgalom miért? hogy valaki akinek érdekében áll az kiadhassa = továbbadva a bérlési jogot az ottani bar tulajoknak nyerjen egy jót rajta.(Azonfelül kénye kedve mindenkinek a felvert pórba elfogyasszon egy koktailt vagy sört akár te sem lehetsz igényezsebb Tihamér Boginak irott válaszodból itélve)
Szóval ezt az utcát is modernizálták
- FŐtéren volt pár kis rendezett virágos kert,rendszerességgel ápolt bokor,fa stb lehet hogy meguntad már az erdőt meguntátok ti székelyek de mint látom székelyföldön is ezt teszitek irtsátok a saját erdeiteket, nekem Konzervativ magyarnak és jónéhány konzervativ román kolozsvári lakosnak tetszik és ápolni szeretnénk a környezetünket,zöld tereket.Ha neked ez nem jó s nem találod a helyed Huzz vissza Székelyföldre győzd meg a székelyeket,hogy irtsák ki az erdőt már nem kell sokat győzködni őket biztos elkezdted már ott is a munkát mert Czika hozza a szupi látványvilágot kazino,golfpája,disneylandet modern,show bizz látványosságot.
- Bulgakov és környeke OLivér által feltöltött videó a Szabadságban ez mind sétaló utca kéne legyen.
http://www.szabadsag.ro/szabadsag/servlet/szabadsag/template/article%2CPArticleScreen.vm/id/44822
Czika úR teli a hócipöm az ilyen kijelentésekből,hogy tettünk.Sokat tettek, látszat kampány tettek A Pd-l vel együtt beengedték a Mallokat akik igyis ugyis bejöttek volna az utcákat rendbetetették,stadiont csinálnak szavazatokért mind Bukarestből érkező forrásból aminek az elöteremtésért ne mkellett gondolkodni.De socialpolitikai szolid infrastruktura kialakitásához kell egy kis ész.Elöttem se Boc se PD-l sem Rmdsz nem tett semmit ez irányban sem a városért sem az országért mi több http://www.stiridecluj.ro/economic/bilant-sumbru-in-2009–9-000-de-firme-inchise
Ezek a nagy újitások inkább károsak mint hasznosak ezzel együtt nem is kis anyagi ráforditással.
A konfliktusával OLivérrel csak annyit szolnák hozzá,Hogy eddig mind az Rmdsz sipját fujta engem is meglep a változás de lehet hogy pont mi a konzervativak nagyobb befolyással birtunk mint önök vagy immunis lett az Rmdsz kábitására
))
(Moderálva)
Nem hiszem, hogy nem volt provokáció abban, hogy az U FC (és ne tévesszük össze ezt a mocskot az ország egyik legnagyobb spoklubjával, az U-val, amely manapság független az U nevet viselő focicsapattól és annak váladékától) a Főtéren mutatta be a csapatát, amikor – mondhatni – hagyomány köti őt a Bocskai-térhez.
De engem nem ez lep meg, mert egy olyan városvezetéstől, amelynek nagyja nem is Kolozsvári, nem meghökkentő az ilyen.
Ami meglepő, ez a Tihamér-féle hozzáállás. John Lennon szerint aki más, mint a többi, az vagy zseni, vagy hülye. Nem szeretem Lennont, és ezzel a kijelentésével sem értek egyet, de ha mégis igaz, akkor szerintem esélyt sem adsz az embereknek, hogy esetleg meggondolják, te melyik csoportba tartozol, Tihamér. Az mindenképpen bámulatos dolog, hogy legalább te komolyan veszed magad.
Sajnos tökéletesen jellemzi a kolozsvári magyar politikusokat, hogy gyökértelenek és a pénz hajtja őket. Czika Tihamér, tényleg nem számít, hogy hol születtél, az számít, hogy te kultúrálatlan vagy és semmit sem tudsz a városról és történetéről. Számodra nem jelentenek semmit az értékek, te eltörölnéd a múltat is, mert már úgyis elmúlt, éljünk csak a jövőnek és a pénznek. Lehet te nem tudod, de azért létezik egy kolozsvári réteg, akik számára fontos a város. Akik szívesen sétálnak végig a Farkas utcában, a Sétatéren, akik még ismerik a belváros utcáinak, tereinek magyar nevét. A múltunk hozzánk tartozik, akkor is ha egyesek ezt pénz vagy idő hiánya miatt törölnék. Számomra a te ponyva liberális társaságod ugyanazt a réteget jelenti, mint a híres gárdásaink. Semmivel sem vagy jobb náluk.
(Moderálva)
@ Andras
Nem értem miről beszélsz. Hol írtam én olyat, hogy Kolozsvár értékeit nem kell megőrízni? Miből gondolod, hogy nekem nem fontos a város múltja? Olvastad az első kommentben belinkelt cikkem? Éppen, hogy a belváros rendbetétele (beleértve a Főteret), fogja a magyar örökséget végre előtérbe hozni. Honnan veszed, hogy én nem ismerem a Farkas utca történetét, a Sétatérét, vagy akár a Főterét? Honna tudod te, hogy mit olvastam és mit nem Kolozsvár történetéről, műemlékeiről, utcáiről? Milyen jogon ítéled te és más is meg az én műveltségem? Beszélgettünk valaha?
@ khibedy
Nem az én hozállásom meglepő. Az csak egy ilyen sírámos öntemető környzetben meglepő. A meglepő valójában az, ahogy a kolozsvári magyar értelmiség konzervatív része elrabolta a közvéleményt saját alkalmazkodás-képtelensége fedezésére. Csak kevesen mertek eddig tükröt tenni eléjük.
@ Bogi
A Szabadságot szidni nem divat. Nem is kell az legyen soha. Én alapjáratban szeretem a Szabadságot, az egyik legjobb (ha nem a legjobb) helyi lapnak tartom Erdélyben. Ebben az egy kérdésben ugyanakkor úgy hiszem nagyon melléfogtatok. Ez a fajta negatív sírámsorozat amit a Főtér átalakítása elkezdése óta hoztok nagyon sokat ártott a kolozsvári magyarok önbecsülésének, önbizalmának, itthonérzetének. Ezt hidd el nemcsak én mondom. Más sajtós kollégák is kérdezték tőlem, hogy a Szabadságnak miért jó hogy állandóan modernizáció ellen, a mai város ellen hergelni a magyarokat?
@Czika Tihamér: az én olvasatomban a modernizáció nem azt jelenti, hogy lebontjuk a műemlékeket, régi épületeket és felhőkarcolókat építünk a belvárosban (emlékszel még arra a cikkre, amit élesen bíráltál hajdanán a blogodban, s ismét azzal vádoltad a lapomat, hogy modernizáció ellenes?), s azt sem, hogy átalakítunk egy főteret.
Úgy gondolom, a modernizáció elsősorban a mentalitás változásban és az intézményi reformban nyilvánul meg. Nem felhőkarcolókkal, közterek brutális átalakításával, zöldövezet megszüntetésével. Amennyiben valaki úgy gondolja, hogy a Főtér úgy volt szép, ahogy volt, nem feltétlenül modernizáció ellenes és nem maradi a mentalitása.
Picikét toleránsabbnak kellene lenned. Fölösleges azonnal vagdalózni, minősíteni, lebuldózerezni valakit azért, mert másképp gondol valamit. Mert másban lehet, egyetért veled. Sőt!
@ Olivér
Tőled is kérdem: hol mondtam én olyat, hogy le kell bontani a műemlék épületeket? Hol támogadtam én az, hogy felhőkarcolókat kell építeni a belvárosban?
Az a vitánk nem a belvárásoról szólt, hanem a Bukarest-Párizs utcák környéki tervekről, ami legjobb esetben is belváros utáni rész, de valójában már semmi köze a történelmi központhoz. Akkor is eltúloztad a dolgokat, ahogy most is teszed.
A Főtér nem lett brutálisan átalakítva, egyszerűen végre térré lett alakítva (pontosabban visszaalakítva majdnem oda ahol a XIX század végén volt). Brutális az lett volna, ha mondjuk beleépítenek egy emeletes parkolót a közepébe. A zöldövezet fontos – ezt is már levitáztuk párszor – de annak nem a történelmi főtéren a helye. A főtér, az tér, már a nevében is ott van hogy nem park, vagy mini-erdő. Európa gyönyörű főterein nem parkok és nyesetleg hatalmas fák vannak, nem bokrokkal, és mindenféle ékelésekkel darabra tört részek, hanem egységes tág terek. Jártál már eleget, láttad. Mennyivel szebb, mennyivel jobban érvényesülnek az épületek, a katedrálisok, a szobrok. Hihetetlen számomra, hogy mennyire nem látják egyesek, hogy a Főtér valódi főtérré alakítása éppen, hogy a magyar elemeket hozza még jobban reflektorfénybe a látogató előtt.
Figyelj: van egy jó néhány besavanyodott negatív konzervatív ebben a városban akivel pontosan olyan nehéz toleránsnak lennem mint nekük velem szemben. Egymás fogas ellentétei vagyunk, és ez már változni nem fog. Nem ők fájnak a legjobban, hanem az, hogy a Szabadság, és sajnos te is, bedőltél az ő frusztrációiknak, ezzel eltolva a közvéleményt a modern városba való integrációtól, kitartó propagandával megutáltatva a jelent, beburkolva a kolozsvári magyarokat egy virtuális városba, virtuális terekkel, utcanevekkel, virtuális jelennel – gyakorlatilag múltba rekesztve őket. Nem mintha nem lett volna erre elég okuk a kommunizmus és Funar alatt. Most mikor végre ezt a várost át lehetett volna újra ölelni, ti beálltatok a régi elutasító sémákba és folytattátok, folytatjátok az elidegenítést, az otthontalánság érzetének a terjesztését.
Ez felelőtlenség, és ismétlem: nem csak én mondom.
@Czika Tihamér: szívesen érvelnék tovább, de már csak ketten maradtunk a ringben… Minden jel szerint untatjuk a többieket. Fogjunk kezet, s hagyjuk abba…
Te Tihamér a “maroknyi, helyét nem kapó nagymagyar” az rád vonatkozik??? Azért kérdem mert szerintem egy maréknál többen vannak a “nagymagyarok”. Ergo szerintem te nem kapod a helyed, mert nem ott pattogsz, ahol kellene… En szemely szerint a helyem megkaptam, viszont mar serto, hogy te ugy gondolod, hogy ez nem igy van. Ha tovabbra sem ertek egyet veled akkor mi lesz? Felirsz a feketlistadra? Lelovetsz? Azert mert egyaltalan nem tetszik az amit csinalsz velemenyt sem lehet nyilvanitani? Mi lesz a kovetkezo? Elvisz a titkosrendorseg? Fogadd el a realitast, vannak mas velemenyek is. Olivernek meg igazat adok abban, hogy a politikumot felelosegre kell vonni. Mint hogy a legkozelebbi valasztasokon ez meg is fog tortenni. Ne varjon tolem olyan part szavazatot, amelyik 15%-t, majd 25%-t elvett a fizetesembol!!! A felelosseget vallalni kell…, ha nincs eredmeny a piroslampashazban, akkor nem a butorokat cserelik, hanem a holgyeket…
Annak idején, amikor megjelentek a látványtervek és kirobbant ez az egész hiszti, a Főtér átalakítása mellett foglaltam állást. Ma, végigolvasva ezeket a hozzászólásokat, még mindíg leginkább Tihamérral tudok egyetérteni, néhány pontosítással:
- lehetett volna egy gyönyörű főterünk, amely hasznos is, de szép is és a környezetbe is beleillik, stílusosan ötvözve a modern és klasszikus elemeket. Nem lett. Jónak indult, de… román gyártmány. Ezt most nem magyarkodásból mondom, nem kell félreérteni. Még mindig jobb, mint ami volt, mindenképpen hasznosabb, de nagy kár, hogy nem lett olyan, amilyen lehetett volna.
- az U FC-s rendezvénnyel sem értek egyet, jobban meg kellene gondolni, hogy milyen rendezvényeket engednek a Főtérre. Amellett valóban provokáció-gyanús a dolog.
- a főtéri “zöldövezet” siratása röhejes
- a gyerkőcök fürdőzésével semmi gond szerintem, persze ne feledjük, hogy Romániában élünk, ahol a szökőkút sajnos ingyenstranddá és hajléktalanok lábvizévé degradálódik, mert… ez van.
- a Szabadság célja kiszolgálni az olvasókat és növelni az olvasottságot. Főleg az idősebb réteg olvassa, amelynek ez a téma nagyon bejön, méghozzá pont ebben a formában. Ha a Szabadság támogatná a Főtér átalakítását, valószínűleg elveszítene jópár előfizetőt.
- tősgyökeres kolozsvári vagyok. A baráti köröm 90%a nem az. Na és? Legalább tudnak helyesen beszélni, írni és fejjel gondolkodni. Akinek nem inge, ne vegye magára.
- “Amennyiben valaki úgy gondolja, hogy a Főtér úgy volt szép, ahogy volt, nem feltétlenül modernizáció ellenes és nem maradi a mentalitása. ” Ha az 1901-es főtérre gondolsz, igazad van.
- Olivér a zöldövezetet siratja és a rendezvényektől akad ki, de a háttérben valami más (is)van, ha jól odafigyelünk:
“…büszkén mutattam neki, hogy ez a “magyar főtér”. Ez megszűnt. Én már nem érzem magaménak ezt a teret,…”
“…Az lett volna szenzáció, ha a magyar himnuszt éneklik. Ez csak gusztustalan, nem helyénvaló volt.”
“…lám a Főteret átadtuk azoknak, akik gyűlölnek bennünket…”
Tihamér szerintem neked az abszolút csúcs az lenne Kolozsváron, ha végre homár parádé lenne az új, modern főtéren Mátyás körül..Akkor sem háborodnál fel szerintem, azt mondanád végre olyan mint Amsterdam.
Most szegény Olivert szidod, pedig az ő véleménye érthetően azért más..MERT Ő KOLOZSVÁRI, érzi a hagyományok, az ÉRTÉKEK fontosságát, súlyát, érzi hogy ez a főtér igy egy semmitmondó giccshalmaz, ami most immáron alkalmas lesz manyele koncertekre, miccspartykra…
Neked Kolozsvár csak egy ugródeszka ,egy lehetőség a karriered formálására, az előrelépésre..semmi több.
Látszik abból, hogy mennyire értékeled történelmét, személyiségeit, épületeit…
Fogalmad sincs mi a Karolina tér értéke például, Neked csak jó, mutatós és modern legyen…
A terek, az utcáink magyar nevei nem virtuálisak..azok a nevek, azoknak a megtanitása, Kolozsvár régi történelmének az átadása volt a biztositék arra és lesz is, hogy gyermekeink tudják MIÉRT LAKNAK ITT, MI KÖTI ŐKET EHHEZ A VÁROSHOZ, MIÉRT VANNAK ŐK IS PONT ANNYIRA OTTHON KOLOZSVÁRON,mint azok akik bozgorozzák őket.
Te ezt nem értheted, mert amint azt már többen, én is, mások is elmondtak Neked, NEM VAGY, NEM LESZEL KOLOZSVÁRI—és nem azért mert beköltöztél….hanem mert semmibe veszed e város múltját, értékeit, az itteni magyarság anyagi és szellemi hagyatékát,ami visz előre generációkon át MINT magyarok. MErt ha apáink,dédapáink annyira modernizálódtak volna a múlt század elejétől, mint ahogyan azt te szeretnéd, akkor ma lehet nem hallanánk magyar szót Kolozsváron…Mert a menő az lett volna..Többség, minek különcködni, minek ragaszkodni a miénkhez..Ha egyek leszünk velük, az nekünk is jó.
Szóval maradjunk mi meg savanyúdott konzervativak, erkölcsi győzelműnkkel, és maradj te is meg modernizációs, neolibsi mindent integráló felfogásoddal..Csak máshol kéne probálkoznod!Kik előttem irogattak neked megirták hogy hol!
Riasztó, hogy a bejegyzők közül legtöbben örömködnek Kolozsvár multikulturális mivoltán. Nos, ez a pompás multikulturalitás egészen addig tart, amíg be nem olvasztanak és el nem üldöznek minket.
A Főtér minősíthetetlenül sivár. Én sem a zöldövezetet siratom feltétlenül, de ez borzalmas. Olyan, mint egy gyárudvar. Kőből is lehet otthonosat produkálni, lásd a horvát vagy az olasz városokat. A régi tér olyan volt, amilyen, de otthonos volt. A Bocskai teret ugyan elrondítja az ocsmány szobor, de a növényzet lenyűgöző. Evidens a tendencia: ne érezzük magunkat otthon, azon a Főtéren, amelyet az általunk épített templom ural, és az általunk épített házak öveznek.
Hogy Kolozsvár rég nem a miénk? Hogy a kültelki csőcseléknek is ugyanolyan joga van ott ünnepelni, mint nekünk? Ilyenkor összehányom magam a liberalizmus szelletétől, mert rohadtul nem úgy érzem, hogy a kültelki köcsög, aki hülyére issza magát egy focicsapat sikere miatt, és összegyűl hasonszőrű falkatársaival hőzöngeni velem egyenrangú volna. Mi értelme volt akkor a tanulásnak, művelődésnek, ha ezekkel egyenrangú vagyok? Vagy mi értelme valamit is építenünk, egy várost, egy országot, egy kultúrát, ha olyan mindegy, hogy ki lakja vagy ki fogyasztja? Ezt a várost az utódaiknak építették őseink, és azért építettek Univerzitást, hogy bárki, aki idejön tanulhasson és amit tanult, azt jó irányba hasznosítsa. Valóban multikulturális város volt, a szó jó értelmében. De a mostani multikulturalitás?
Tavaly voltam Raguzában, a mai Dubrovnikban. Vásároltam egy városmonográfiát. A könyvben a Raguza szó egyetlenegyszer sem fordul elő, és nem említi, hogy ezt a várost nem a horvátok, hanem az olaszok építették és uralták századokon keresztül. Ugyanez történik Kolozsvárral, melyet a magyarok építettek, de a neve nincs kiírva magyarul és történelme le van tagadva, magyar jellege felszámolás alatt van. A libcsik szerint ezt kell hagyni, mert így van ez rendjén, el kell vegyülni a jó multikultiban, egy szökőkútban mosni lábat a panelpatkányokkal, tapsikolni a transzvesztitáknak, amikor majd körbetáncolják Szent Mihály templomát, és erről írogatni cikkeket a transindexen és a mannán, mert ez a trendi, és minek foglalkozni maradi, nemzeti hülyeségekkel. Közben a román, a szlovák meg a többi öntudatos nép parázzsal táplálja nemzeti öntudatát és konokul, hajthatatlanul takarít országában, mindaddig, amíg egyedül nem marad benne. Sajnálatos, hogy legtöbben a könnyebbik utat választják: a hallgatást, a meghunyászkodást, a megfutást. Vagy boldogan szívják magukba a modernitás, a multikulti, a globalizáció meg a tolerancia csillogó-villogó eszméit, az elnyomó hatalmak új, rendkívül hatékony eszközeit.
@Olivér
“látom, már az is természetes, hogy fürdőznek a szükőkútnál… Szép! Szerintem a civilizált polgári magatartás megkövetelné, hogy a szülők ne engedjék oda a gyerekeket.”
Olivér egy dolgot nagyon elfelejtesz: SZERINTED ez a magatartás. Van Európában egy rakás ember aki szerint meg nem. Láttam Londonban szökőkútban lubickoló angolokat, Hollandiában hollandokat. Láttam angol parkokat ahol a fűre, arra a gyönyörű angol pázsitra, bárki ráléphet, kifekhet stb.
“Nem láttál a Főtéren? Akkor én hol videóztam ezeket a felvételeket? Ne vicceljünk már!”
Nem Olivér, nem láttalak várni valakire, nem láttalak a Főtéren üldögélni, nem láttalak a Főtéren élvezni a látványt stb. Csak videózni láttalak, háborogni láttalak stb.
“Manele/hip-hop/dance-trance más és filmvetítés más. Ne mossuk egybe a kettőt!”
Ja, mert neked nem tetszik a Manele/hip-hop/dance-trance, mondjuk ha az Ördögtérgye és a Dor Transilvănean ropná ott az rendbe lenne?
És a filmvetítés mitől más, mint egy hip-hop? Mert más műfaj? Vagy mert a film az már a “magas kultúra” része? Mégis milyen filmvetítésre gondolsz? Eg yolyan film vetítésére amelyet az emberek 95%-a nem nézne meg, mert számukra sznob, érthetetlen stb. vagy valami közérthető kis szirupfilmre?
@Lolka: igen, szerintem. Ott van az mondat elején. Tehát még egyszer: szerintem. De, hogy biztos legyen: szerintem. De itt a blogom még anyukák is ugyanezt a véleményt fejezték ki, lásd Bogit, aki egyébként gyerek aktivista.
A Főtéren ritkán állok meg, várakozom. Nem tetszik, nem szeretem, nem ízlik.
Hogy a filmvetítés mitől más, mint a hip-hop? Ezt inkább ne részletezzük…
Válasz Olivérnek
Olivér, nézd meg ezen a linken, a vezető anyagot, amit te írtál és a Planwerk látványterveivel illusztráltál. (http://archivum.szabadsag.ro/lap.php?datum=20060406)
Csak egy kép jelent meg akkor az újságban, később a többit is használtad. Emlékszem, hogy mi közöltük elsőként ezeket a képeket.
Szóval látványterv már volt 2006-ban, emlékszem volt egy olyan kép is, amelyiken egy óriáskerék volt látható a Főtér valamelyik oldalán, ugyanis vídámparkot is terveztek. Aprópó vajon ebből lesz valami, vagy közben ejtették az elképzelést?
És volt egy olyan kép is, amelyiken az azóta kivitelezett színpad látható. Egyébként vicces, hogy már a látványterven is a szökőkútban gyerekek fürdőznek.
Ezt csak a pontosság kedvéért írtam, és hangsúlyozom, hogy szerintem se kellene a Főtéren szervezni az U csapatbemutatóját, sörfesztivált és egyéb ilyen tömegrendezvényeket. Én is csak azt akartam hangsúlyozni, hogy ne rontsuk a Kolozsváron élő magyarok hangulatát és közérzetét, mert hosszú távon mi veszítünk ezzel.
A Főtéren több zavaró tényező van:
1. nincs árnyék
2. túl modern és sivár. Szerintem nem kell messze menni ahhoz, hogy egy jól sikerült teret megnézzünk. Ott van Nagyszeben, melynek főtere varázslatos és gyönyörűen illik a városképbe. Kolozsváron milyen a főtér? Van egy több száz éves gótikus stílusban épült templom melyet körülvesznek a XIX. század folyamán épület klasszicista épületek (kivétel a Bánnfy palota, mely barokk) és ott van maga a tér, melyet betondarabkák, modern padok és lámpák díszítenek. Talál ez így egymással? Inkább egy üzleti negyedben lett volna a helye, ahol acél és üveg épületek tarkítják a látványt.
3. A szökőkút azért lett olyan amilyen, hogy lehessen élvezni is. Tényleg nem valami szép látvány mikor pár pataréti lakos lubickol benne, de azért ha az ember egy kis hűsölésre vágyik ezekben a melegekben, akkor tökéletes.
4. Aki figyelte a TIFF programját és kint volt a szabadtéri vetítéseken az láthatta, hogy nagy volt az érdeklődés a főtéren vetített filmekért és egyáltalán nem rétegfilmeket vetítettek amelyeket csak az úgynevezett sznob réteg tud élvezni. A filmfesztiválok azért vannak, hogy megmutassák, a mozi még mindig művészeti ágazat és nagyon is jól esik ilyen filmeket nézni a sok egysíkú amerikai tömegfilmek után. 4 évvel ezelőtt mikor Lyonban láttam a központban egy téren éppen egy zenés francia filmet vetítettek ingyenesen és rengeteg ember volt rá kíváncsi. Az ilyen filmvetítések szerintem pontosan a főtérre valóak.
Ja és messze nem olyan hangosak mint egy koncert.
@ DON és többiek
Ti nem értitek jóemberek, hogy a feladás éppen az, hogy önkéntesen kivonultok ebből a városból sértődött vadkanként?
Nem fogjátok fel, hogy pontosan a románokat és a mai várost lutasító hozállás a feladás?
Miféle logikai csavart kell már megmutatni, hogy felfogjátok, hogy éppen ez a daccos elutasítás az amiről ti beszéltek, éppen ez jelenti a város feladását!
A másik nagy hazugságotok, hogy a pozitív hozállás beolvadás, asszmiláció. Nem igaz, honnan veszitek ezt? Ki mondta, hogy nem kell kiállni az örökségért, a kisebbségi, nyelvhasználati jogokért? Miértnem értitek meg, hogy ahhoz, hogy ezeket elérjük, ahhoz fogalkozni kell a várossal, a románokkal beszélni kell, a többséggel tárgyalni? Miért nem vagytok képesek felfogni, hogy éppen, hogy a modern város elfogadása és ezen keresztül az alakításában való aktív részvétel az egyetlen garancia, hogy ebben a városban még itt legyünk, látszódjünk tíz húsz év múlva is?
Miért hazudtok, miért mossátok össze a proaktív hozállást az asszmiliációval? Miért csúsztattok, miért vezetitek le a modernizáció elfogadásából, aktív alakításából a beolvadást? Miféle ocsmány csúsztatás ez?
Őszintén komolyan hiszitek, hogy a daccos alutasító hozállásotokat bármi efektív eredménye is lehet? Hát nem lehet, ez az ami a legjobb a román többségnek, ha csak felfújjuk magunkat és nem veszünk részt semmiben. Megcsinálják majd ők.
Nyissátok már ki a szemeteket. A magyar elutasító hozállás az eltűnis záloga. A megmaradás záloga pedig a város életében való aktív részvétel, a románokkal való tárgyalás, az arányunknak megfelelő jogok, támogatások kiharcolása, az örökségünk megvédése és a város identiásának a részévé tétele. Ehhez proaktívnak kell lenni.
Amit ti csináltok az harakiri. Vakság. Önfeladás. Pontosan ez az önfeladás. Felfogni sem vagytok képesek, hogy pont ez a magunk marcangolása és a folyamatoktól való elfordulás az ami kiiktat minket ebből a városból.
Teljes mértékben egyetértek kolev-el, DON-al és most kivételesen Olivér-el is:D, bár sokszor nem szoktam(lásd: Trianon-megemlékezés, márscius 15). Figyeljétek csak meg, nem kell sok és a noua dreapta-s soviniszta banda fog hőzöngedi a Főtéren, provokálás céljából helyszínként választva, mivel mentek már Gyargyóba, meg Sepsziszentgyörgyre is, tehát ettől se fognak visszariadni. Nomármost, Tihamér, ha ők fognak ott valamit szervezni, ezzel meggyalázva, akkor se lesz semmi kifogásod ellene? Ha az EMI, vagy a HVIM szervezne egy Trianon-megemlékezést, akkor mit mondanál? A te elméleteid alapján ugyanúgy az övéké is ez a város és a Főtér, nem igaz? Én nem Kolozsváron születtem, meg konfirmáltam, de 1. osztálytól itt járok iskolába és nagyon fáj a magyar fiatalok 90%-ának a hozzáállása, hogy nem tudnak egy mondatot elmondani, úgy, hogy ne legyen benne egy román szó, lassan több magyar megy ki december 1.-én ünnepelni, mint március 15.-én. Ha nem lennének itt székelyek, meg egyéb erdélyiek, akik ide költöznek ez a város a magyarság szempontjából már rég elveszett volna. Sajnos tombol a liberális agymosás, meg a nagy megfelelési kényszer, de remélem itt is meg fog bukni a liberalizmus, mint Magyarországon az szdsz eredményével. Ledöbbentő, hogy sok magyarul már alig beszélő ismerősöm is kinnt volt a Főtéren ezzel a csürhével. Azt kell mondjam, hogy majd a jövendőbeli gyerekeim inkább legyenek Hatvannégy Vármegyések, Gárdisták, mint teljesen elrománosodott magyarok.
Rég nem néztem már a vitát.
@Olivér
“Nehogy valaki azt mondja, hogy ez elszigetelt eset volt, mert akkor felsorolok még tíz köztéri erőszakos, magyarellenes megnyilvánulást!”
Ilyen mondatod még száz van itt. A románellenességed mivel jobb mint az úgynevezett magyarlenesség?
A Béke tér hagyományosan a szakszervezeti tüntetések helye. Ezek szerint az állam átadta a kormányellenes tömegeknek a “saját” terét. Ezzel az üggyel nincs kedved foglalkozni?
Kész Jihad-ot akarsz vívni azért, hogy ne a belvárosban legyenek a tömegrendezvények, hanem ” a város szélén”.
Már bocs, de én a Monostor szélén lakom, vagyunk ott egy jópáron, én sem szeretném, ha esténként zajongna ott valaki. Milyen joggal döntöd itt el hogy ki hol kellene gyülekezzen, vagy a város mely lakosait kellene zavarja??
Persze mondtad te még a Sportcsarnok előtti teret is. Mostmár a Hársfa utca nem elég magyar, az ottaniakat zavahatják nyugodtan a “huligánok”? A sportcsarnoki koncertek egészen a Báthory lánybentlakásáig hallszanak. Dícső fejedelmünk ifjú diákjaira úszitanád a rendbontókat, csak mert neked van egy fixed a Főtéri rendezvényekkel??
személyes véleményem
@lolka
A főtéren való lubickolás kérdése, nem ízlés dolga, sokkal inkább higiéniai. Nyilván a nyári kánikulában az ember megmoshatja az arcát, hogy kicsit felfrissüljön, de a szökőkutak vizének fertőtlenítése nem úgy történik, mint a háztartásokban használt vizeké. Van ugyan szűrő, ami megtisztítja némileg, a vizet ami a rendszerben kering, de ez a baktériumokat egyáltalán nem szűri ki.
Tihamér véleményéhez meg már szinte hozzá se lehet fűzni semmit. Ő abban látja a liberalizmust, hogy minden régi értéket dobjunk ki a francba, de helyettük semmit nem tud felmutatni. Ja és persze csak az ő véleménye a szent, ez a jellemzője az ú.n. liberálisoknak Arra is kíváncsi lennék, hogy ugyan mit tett ő a magyarságért az elmúlt tíz év alatt??
@Borbély Tamás: az egész térre vonatkozó látványterveket később mutatták be. Ide kattintva tekinthetők meg.
Már 2006-ban komoly aggályokat fogalmaztam meg a sörfesztiválokkal, tömegrendezvényekkel kapcsolatban. Lásd a cikk alcímét!
@NitRo: igazad van, két TIFF vetítésen is voltam, tetszett.
@Don
Én pedig összehányom magam az olyanoktól, akik lenézik embertársaikat és abban a tévhitben élnek, hogy valahogy ők a poor nép felett vannak
@haver
Mért nem mondod el te mit tettél. Akit Tihamér munkája érdekli, megkapja a Tihamér blogján
A te munkádat hol találjuk?? Gyere versenyezzünk ki tett többet, vagy ki tett egyáltalán?
@Magyar 89
“de 1. osztálytól itt járok iskolába és nagyon fáj a magyar fiatalok 90%-ának a hozzáállása…… Sajnos tombol a liberális agymosás, meg a nagy megfelelési kényszer, de remélem itt is meg fog bukni a liberalizmus…..sok magyarul már alig beszélő ismerősöm is kinnt volt a Főtéren”
Hajrá! Rosszat kívántál a magyar ifjúság 90%ának. Csak sejthetem, hogy te is ifjú vagy, tehát magyar korosztálybeli embertársaid ellen nyilatkoztál.
Na ki magyarellenes most?? -j
@dando
Ez volt a duma a Magyarországi választásokon is. Mégis alig lettetek harmadikok.
Ha én nem értek egyet veled mi lesz? ” Felirsz a feketlistadra? Lelovetsz? Azert mert egyaltalan nem tetszik az amit csinalsz velemenyt sem lehet nyilvanitani? Mi lesz a kovetkezo? Elvisz a titkosrendorseg? Fogadd el a realitast, vannak mas velemenyek is. ”
A probléma pedig fordítva van. Világszerte az ilyenek túlnyomó részt az alapképzett kisfizetésű személyek közül nőnek ki. Kolozsváron már egész jól nőtt az életszínvonal, s azt már mindenki elmondta, hogy cask az egyetemisták tartsák fel a várost. Igen, sokan vagyunk úgymond “pénzéshes diplomások”. Ezért is van új Főterünk rengetek rendezvénnyel. Mert a várost nem az olyanok vezetik :-j
(Moderálva)
@peterhunor
Magyarázd el kérlek, hogy miért kivántam én rosszat nekik és miért nyilatkoztam ellenük? Attól, hogy kimondom azt, hogy elítélem azt, hogy elvannak románododva, az magyarellenesség? Az a magyarellenesség, hogy engem éveken át a suliban le “hülye nagymagyar”-oztak, mert leszídtam őket, hogy “ha magyar vagy, akkor beszélj magyarul”.
Elég baj az, hogy te károgsz nekem, hogy magyarellenes vagyok és téged meg egyáltalán nem zavar, hogy 90%-tól ilyen mondatokat hallasz egész nap, hogy “Hallgathatunk mányélét regele Matei körül, miközben egyik kezünkban tarthajuk a csélulart és a másikban az ábónámentet…”, meg “Nincs hol lakjak, mert kiadta az agentia imobiliara az apartamentot chiriaba”
Ne haragudj meg, de Bocskai, Mátyás király, meg a többi kolozsvári történelmi nagyjaink forognak a sírjukba szerintem, mikor ilyeneket hallanak:(.
románosodva, bocs…
@peterhunor
Mesteri fokozattal rendelkezem és nem érzem magam sem pénzéhes diplomásnak magam, sem kisfizetésűnek… Ha így lett volna, akkor beíratkoztam volna a Pártba és kapcsolatok révén elindítottam volna a “savanyúdott konzervativ” platformot… Abban viszont egyetértek, hogy alapképzett, pénzéhes diplomások vezetik a várost…és Ők nagyon sokan vannak…
Egy jó öreg bácsi mindig arra tanított, hogy mindegy, ha valaki magyar, román vagy cigány, csak legyen ember a talpán.
Nehéz elhinnem, hogy mi, erdélyi és kolozsvári magyarok épp ennyire sovinisták lennénk?! Épp ennyire elítéljük és egy kalap alá veszünk minden román embert?! S aztán elvárjuk, hogy ők (románok) minket ne bozgorozzanak, és elfogadjanak?
kolev
“Kolozsvár régi történelmének az átadása volt a biztositék arra és lesz is, hogy gyermekeink tudják MIÉRT LAKNAK ITT, MI KÖTI ŐKET EHHEZ A VÁROSHOZ, MIÉRT VANNAK ŐK IS PONT ANNYIRA OTTHON KOLOZSVÁRON”
Szerinted ez működött az elmúlt húsz évben? Akkor miért van az, hogy a belvárosi magyar iskolákban, ami ugye elitnek számít, a magyar gyerekeket román barátok és barátnők várják? Miért beszélnek sokszor egymás közt is románul? Miért van rengeteg magyar gyerek román osztályba iratva?
Mert az egyszerű középosztályú magyar embernek nem jelent semmit az, ami szerintetek a megmaradást jelenti. Sokkal büszkébb lenne magyarságára, ha nem kellene magyarázkodnia román kollegáinak, hogy például miért kérik Kolozsváron a székely autonomiát. Meg kell oldanni az etnikai konfliktusokat, el kell tüntetni az előítéleteket.
Ha a kolozsvári magyarokat akarjuk megtartanni, akkor ideje kilépni a kolozsvári értelmiségi osztályra jellemző konzervatív, túlzottan nacionalista gondolkozásból. Mert az elmúlt húsz év bizonyítja, hogy hosszú távon a vesztünket jelenti, és nem a megmaradást. Meg kell találni a gyakorlati, eredményeket is mutató lépéseket. Meg kell az embereket,az egyszerű embereket is kérdezni, mert ők a kolozsvári magyarság zöme. S nekik egy megoldás kell, mely mindkét félnek (román-magyar) megfelel.
Erre kell törekedni, és ezért nem helyes a “Kolozsvár magyar város” címszó alatt csoportosulók hozzáállása. Szép, erkölcsös, de nem hoz semmi eredményt.
@peterhunor-nak
“Nem vitázok azokkal sem akik “nem adják fel a várost” (jesszusom), sem veled aki tényleg természetbarát vagy, sem Tihamérral aki modernista. Én 10 méterrel arréb vonulok az utcán azoktól, akik bárkinek az örömét vádolják.
(sokan elmondták már, sem a gyerekek, sem az U-isták nem ártottak senkinek).”Olivérnek irott válaszod
Tehát neked értsem azt az sEM lenne zavaró ha egy perverz élvezkedne a Főtéren és ha az örömet jelentene neki, jól megcirogatnád és az elöállitni készülő csendörtől 10 m-re állnál mert az megállitaná a perverz önfeldt örömét.Azért külömség van az örömök között Kedves Hunor, s ha nem értenéd a hasonlatot elszotagolom neked a magyarázatot is.EGy gyerek nem árthat a légynek sem ellenben egy
“U-ista” igen.A közbiztonságnak.Ez egy románoknak kreált és öntudatukat tömöritő,erősitő közösségi (tömb) sporteggyesület, amiből árrad a sovinizmus,ahol sok magyar megfordult és eredményt hozott a klubnak de akik arra voltak jók csak hogy eredményt hozzanak de tisztelet adás az idezet a szurkoloktól M**e ungurilor
“Să le ***em UNGURILOR piaţa. E a noastră, nu e a lor.” ez volt halható a az általad tölerált rendezvényen ez nem kivételes eset!
@peterhunor-nak “Kolozsváron már egész jól nőtt az életszínvonal” nézd meg az általam korábbi csatolt linket.
A Statisztikák mást mutatnak,s ha körülnézel a bevásárloközpontokban is egyre több stand zár be.Ha nő az életszinvonal nő a vásárloerő is ergo az uzletek nem zárnának be hanem ujjak és ujjak nyilnának.
@peterhunor@Czika Tihamér üvözletem jeléül fogadjátok sok-sok szeretettel Hofinak szavait :
“A világon az emberi ész van a legjobban szétosztva.
Mindenki meg van győződve róla, hogy neki egy kicsivel több jutott “
@peterhunor
Attól, mert nem veregetem a mellem hidd el elég sok mindent tettem én is, ha éppen arról lenne szó fel tudnám sorolni, de minek. Tőled is megkérdezhetném ugyanezt. Én csak azt mondtam, hogy elvi vitában kicsit vicces az, hogy veregetjük a mellünket, én menyit tettem. Tihamér blogját meg hagyjuk, mert jórészt fricskát láthatsz rajta az ellen, amit az úgynevezett konzervatívok értékesnek tartanak.
Még valami: én nem hiszek az emberek közti egyenlőségben. Peterhunor, te hiszel? Nem hiszem, hogy te, aki az idén megy egyetemre(tudom ám, hogy ki vagy te, volt sulitársam), egyenlőnek tartanád magad egy 8 osztályt végzett segédmunkásként, vagy hasonlóként dolgozó U-s huligánnal, aki ellen több eljárás van, mint ahány osztálya van, vagy egy utolsó Iris telepi cigányal, aki világéletében semmit se dolgozott, lop, csal és csak a segélyekből él. Várom a válaszod…
@peterhunor “Világszerte az ilyenek túlnyomó részt az alapképzett kisfizetésű személyek közül nőnek ki. Kolozsváron már egész jól nőtt az életszínvonal, s azt már mindenki elmondta, hogy cask az egyetemisták tartsák fel a várost.”
Az “alapképzett”, kis fizetésű személyek tartják életben sok helyen a magyar kultúrát, különösen olyan vidéki településeken, ahova a nagyon intelligens “túlképzett” politikusok a választási időszakot leszámítva ki se dugják az orrukat. És, hogy kik “tartsák fel” a várost, az egy elég bonyolult kérdés!
Ne bántsátok a kis P. Huncit, ő olyan kis alapképzett, valójában félművelt emberke, aki hozzászól mindenhez, de nem mindig tudja mihez szól és mit mond. Azon kivül gyatra nyelvtani tudása és logikai bukfencekkel teli mondatszerkesztése mindent elárul róla.
@peterhunor: Ha a beírásoknak hinni lehet és valóban most kezded az egyetemet, akkor szép lasan pár éven beül te is “alapképzett”, “kisfizetésű” “pénzéhes diplomás” leszel…
Kedves Olivér, Szabadságosok,
Remélem építő kritikának fogjátok fel a fenti vita által generált eheti Bedarálót:
http://manna.ro/bedaralo/szabadsag_napilap_ebreszto_2010_07_22.html
Mert annak szántam.
@Czika Tihamér: ha építő kritikának szántad volna, akkor nem olyan közönséges hangnemben írtad volna meg.
Más portál, más stílus. A lényeg nem ez, hanem az üzenet.
Hát igen aki bedarálni szeretné az erdélyi magyarságot megpróbál égi mannaként nyújtani, saját maga politikai karrierjét egyengetni próbáló, röpiratokat. Van benne egy mondat ami telitalálat “A vesztes dumája, aki
saját töketlenségét próbálja erkölcsi győzelemmé faragni.” Valóban az egész irománynak, eszmei mondanivalója, irójának legtalálóbb minősitése.
Kritika?….bah….fogalomzavar. A Főtér védelmében szólok csoportját Funárral és az ő zavaros rosszemlékű 12 évi regnálásával összekötni egy igen aljas, pitiáner kis sunyiság. De végre tényleg ébresztő ideje lenne már ignorálni – megkockáztatom a moderációt- ezt futóbolondot.
@Czika Tihamér: A hangnemed ocska, minősíthetetlen, sértő… Mindezt azért teszed, mert vannak akiknek nem tetszik a főtér; mert ki merik mondani véleményüket; mert meg merik neked mondani, hogy az amit csinálsz az nem a legjobb és leghelyesebb… Szállj magadba emberke… Nem lehet valakit elítélni, beskatulyázni, köpködni, sértegetni mert eltérő a véleménye. Úgy érzem, hogy nem a liberális platform ideológiája tölti ki létedet, hanem a régi szocialista-kommunista öntudat… Aki nincs velünk, az ellenünk és a teljes közösség ellen van… Mi lesz a következő, hogy az ellenzéket elhallgattatod? Duna-kanyar? Zsil-völgye? Aberráció, ahogy véded azt a főtér gyalázást, amit elkövettek a szakemberek. Normális, esztétikai érzékkel megáldott ember, akit a józan ész vezet látja, hogy a lejt, egyenetlen, otromba és mostantól az U-s rendezvények központja. A régi főtér pedig messzemenően szebb volt, csak te nem emlékszel rá, hiszen csak pár éve költöztél be, mint haverjaid… Ha te is itt nőttél volna fel, te is ugyanúgy ragaszkodnál a régi Főtérhez. Ebben a vitában nem nyerhetsz, csak infantilisen vergődhetsz és közönséges hangnemben vádaskodhatsz… Neked már csak ez maradt…
Hát erről van szó kérem szépen. Ami szar, az szar, és az égadta világon semmi köze nincs ennek ahhoz, hogy valaki jobb vagy baloldali, vagy mi a fene. Tihi szidja a konzerveket, mert görcsösen ragaszkodnak a múlthoz, de hát a libsik meg görcsösen ragaszkodnak mindenhez, ami úgymond új, modern, akármilyen szar, csak ne legyen olyan, mint a régi.
@dando: Olvasd újra a kommenteket… Ki az, aki elítél, beskatulyáz és megpróbál elhallgattatni másokat? És ki az, aki belátja, hogy nem érvényesülhet kizárólag egy bizonyos réteg érdeke? Próbálj meg hideg fejjel gondolkodni egy pillanatra: sirathatjuk feleslegesen a múltat vagy aktívan részt vehetünk a jelenben. Melyik a logikusabb? Most komolyan… Ilyen egyszerű.
Kolozsváron születtem és nőttem fel. Fiatalkori emlékeim fűződnek a Főtérhez. De beláttam/belátom, hogy egyáltalán nem volt szebb, sőt. És nem ragaszkodtam hozzá. Valószínűleg nem élek itt elég régóta. Mi az a korhatár, ami után az embernek joga van kolozsvárinak tekinteni magát?
S hogy ne csak a szánkat járassuk… Íme, van rá példa, hogy tenni is lehet valamit:
http://kronika.ro/index.php?action=open&res=40558
“Más portál, más stílus. ”
Ja, a stilus maga az ember (“Le style, c’est l’homme”/Buffon). Percemberkék, percüzenetei.
@R.Zsolt. “sirathatjuk feleslegesen a múltat” Ha nem értitek meg, hogy nem a múltat siratjuk, hanem a múlt értékeit akarjuk átmenteni a mába, harmonizálva a jelen értékeivel akkor érdemleges párbeszéd ki sem alkulhat. Mindenkinek joga van Kolozsváron élni, de nem biztos, hogy értékelni tudja azt ami elismerten, esetleg csak egyénhez szubjektiven kötödően, szép városunkban. Kissé disszonáns, hogy fiatalkori emlékeid fűződnek a Főtérhez, de nem tartod szépnek a régi Főteret. Lehet akkor emlékeid sem szépek. Aki pedig véleményt nyilvánit, mint esetedben te is, nem elegáns szájjártatással vádolva letorkolni.
@ R.Zsolt: A legutóbbi hozzászólásom Tihamér cikkéhez írtam, amit a következő címen te is elolvashatsz…
http://manna.ro/bedaralo/szabadsag_napilap_ebreszto_2010_07_22.html … Érdekes bejegyzés, gondolom nem olvastas… Az, hogy ezen a bloggon megjelent a két táborba osztás felettébb érdekes. Az elején még arról volt szó, hogy van akinek tetszik a főtér, van akinek nem. Olvasd végig és meglátod, hogy így volt. Aztán hozzászólt Tihamér és mindenkit lehordott, akinek ellenvéleménye volt… Aztán meg liberálisként, vagy magyarabban szabadelvűként mindenki, aki nem értett vele egyett rögtön lekonzervatívozott. Nagyjából így alakult ki a két szemben álló tábor. Csupán azért, mert nem tetszik abszolut a főtér, ami szerintem fentről úgy néz ki, mint egy tálca, amire pároslábbal ráugrottak. Olyan mínőségű és esztétikai hiányosságokkal született torz, amit minden határt tullép. Ezért konzervatív vagyok…??? Lehet.
A jelenben részt vállalhatunk, sőt muszáj, de nem mindenáron és elfeledve, hogy hova tartozunk és mit képviselünk… A kérdés az, hogy a közösség érdekeit nézzünk vagy az, hogy megkapjuk a szavazatot, aztán 4 évig szabadelvűként mozgunk és mindenhova benyaljuk magunkat… aztán megint könyörgünk a szavazatért… Az aktív részvételt pedig nem kell MINDEN ÁRON viselni… mert aztán nagyon sírni fogunk…
Nagyon örülök, hogy felhoztad a példát. A Krónikában megjelent cikk kulcsszavai: VÁROSKÉPBE ILLŐ, SZECESSZIÓS VÁROSKÉP, NEM NYERTÉK EL A VÁRADIAK TETSZÉSÉT… és erre jön a megoldás: Kovács Károly képzőművész, alpolgármester SZAVAZÁS ( megfelelőnek tartják-e az új modellt, vagy sem!!!), nem föltétlenül végleges… Na szóval ennyiben különbözik a “Pece parti Paris” “Erdély Fővárosától”…
Készített-e valaki egy tanulmány, hogy milyen arculata van Kolozsvár főterének és a Szent Mihály templom milyen stílust igényel? Hol volt a szavazás? A próba? Mert a gránitkocka-összevissza-egyenlőtlenül-sietvelerakva gagyiiiiiii… A padok körül cserepekben növényzet…???
Tenni nagyon sokat lehet, mint ahogy a szánkat is sokat járathatjuk viszont a konkrét eredmények siralmasak… Ennek ellenére sokan úgy látják, hogy ezek az eredmények a politikai aktivitás győzelmei… Most, hogy már “konzerv” lettem a konzervativiz után, “siratom a multat” és ha Kolozsvár honlapját akarom megnézni, akkor tovább használom a Google Transform-ot… végülis ez a liberális “plattyform” kolozsvári legnagyobb győzelme… amit istenitettek… végülis minden kicsinek lehet örülni…
Ahogy elnézem, a manna.ro-n és a kolozsvári.info-n is “ellenhadjáratot” indított Tihamér a Szabadságosok és egy konzervatív magyar értelmiségi csoport ellen (ki ez a csoport, szeretnék csatlakozni…), akik – szerinte – hadjáratot indítottak a ” kolozsvári magyarok önbizalma, otthonérzete ellen”. Ezt hívják ellenségképnek??? Az árulók közöttünk járnak…
Úgy tűnik igazam lett… Most következik a nyílvános megtorlás az ellen, hogy nem értettünk egyet Tihamérral… Jobb, ha pakolunk… és MEGYÜNK, mert VÉGÜNK…
Fészbuk kép Münchenről:
http://bit.ly/dgI0bA
Igaz, nálunk tényleg vannak kellemetlen esetek is azzal a szökökúttal, de ha ehhez tartunk
[...] Átvertek, mert hagytuk magunkat átverni, hittünk a tervekben. Ne mondja senki, hogy a gazdasági válság miatt nem tudják felépíteni a Petőfi utcába és a Széchenyi térre tervezett parkolóházakat, s emiatt képtelenek lezárni a forgalmat a Főtéren, hogy alakulhasson végre ki az a szabad tér, amely csak a gyalogosoké. S persze ne legyen több U FC-s hip-hop, rap, trance-dance cucc. [...]